Праздник 9 мая умирает. Думаю, для тех, кто отпраздновал его уже раз тридцать-сорок, это очевидно.
С детства помню, этот день стоял как-то особняком. Хотя сказать, что это был самый мой любимый праздник, я не могу. Я вообще не уверен, что праздник – это верное слово.
С Первомаем всё было понятно. С 7 ноября – тоже. Эти дни – символы чего-то там, какие-то вехи. Они напоминали нам, что надо бороться, отстаивать и защищать. И праздновались соответственно. Двигались колонны, реяли знамёна. Вся страна, как один. В едином строю. К новым свершениям. Если завтра приказ.
9 мая было совсем не так.
Конечно, траурным этот день не был. Крутили военные фильмы по ящику. И праздничные концерты с вечным Кобзоном. «Этот праздник со слезами на глазах». И салют в 10-00. Но сохранялся всё же среди людей никем явно не высказанный консенсус о том, что делать прилично, а чего – не стоит. Типа как приглашать тамаду на поминки.
А может, дело совсем не в приличиях. Недавно пересматривал «Бриллиантовую руку». Если кто помнит, там Семён Семёновичу Горбункову дают пистолет, и он говорит: «С войны не держал в руках боевого оружия». Вдумайтесь. Персонаж комедии – смешной и бестолковый бухгалтер – фронтовик. Актёр, его игравший – фронтовик. И режиссёр комедии – тоже фронтовик. Или фильм «Офицеры». Главный герой поворачивается голой спиной к жене, и она видит там дырки от пуль. Так вот, это не грим, а реальные дырки от реальных пуль. Актёр всю войну прошёл на бронекатере - обычное по тем временам дело. В раннем детстве помню множество одноногих стариков на костылях. Директор моей школы – однорукий: тоже обычное дело. У немногих родственников-мужчин на пиждаках скромныме орденские планки: пять-шесть медалей, больше на передовой редко получали.
Фронтовик как возрастная категория. Эвакуация как естественный этап в жизни женщины (вроде замужества или рождения ребёнка). Дефицит дедушек. Один родной дед на семью – удача, два – роскошь и предмет зависти.
Считается, что до 1965 года праздник не отмечался официально. На самом деле он отмечался более чем официально. Гигантский, общенародный, никем не организованный флеш-моб: каждый вспоминает и думает о своём, и при этом все думают об одном и том же.
Представим какую-нибудь пьянку по очень важному и всех касающемуся поводу. Гости собрались – а главный виновник торжества куда-то исчез. И получается какая-то неловкость: вроде бы и праздник, и причину для радости никто не отменял, но без главного героя веселиться как-то неудобно.
Пожалуй, чувство неловкости – это главное, что давало людям чувство меры и делало этот праздник живым. Радость, гордость, но в первую очередь неловкость. Перед теми, кто остался ТАМ - за то, что дали нам возможность быть ТУТ. Перед теми, к умудрился ТАМ не остаться - за то, что через год мы их, возможно, здесь уже не увидим. И перед самими собой: не слишком ли мы вызывающе и бестактно себя ведём.
Но мы всё же дети детей войны, и значит, ещё причастны к этому лично. Мы МОГЛИ БЫ застать наших дедов, если бы они не погибли. Значит, ещё есть связь, и мы ещё можем сохранять верный тон.
И этот тон подсказывает мне, что на место гордости приходят понты. Причём понты за счёт тех, кто был, возможно, самым светлым поколением в истории нашей страны. Сейчас полно фанатов георгиевский ленточек. Их цепляют, чтобы что-то кому-то о чём-то сказать. Что, кому и о чём?
Если я кладу цветы к Вечному огню, я просто показываю и тем кто погиб, и тем, кто выжил: «Вас помнят, вами гордятся, вас любят». Я ушёл – остался монумент и цветы перед ним. Анонимные цветы. Память ваша вечна, подвиг ваш бессмертен, а я так, мимо проходил. Спасибо вам - и простите меня.
Можете представить себе Вечный огонь а под ним венок с лентой: «Павшим в боях – от Васи Пупкина»? И я не могу.
Если же я вешаю на себя ленточку, я тем самым показываю: «Смотрите все! Это Я!!! Это Я помню фронтовиков и Я горжусь нашей ПОБЕДОЙ!». Так и хожу весь день – живой памятник вечному подвигу, 80 кг живой бронзы.
При этом, видимо, подразумевается, что те, кто без ленточки – те не помнят и не гордятся. А если пока и не подразумевается, то вполне возможно, что к тому идёт. К чему-то типа: «Эй ты, ну-ка сюда. 9 мая и без ленточки – ты часом не жид? Кстати, дай мобилу позвонить...»
Не знаю как вам, а мне носить георгиевскую ленточку стыдно. Вроде как пацану цеплять дедовы медали. Кстати, деда моего как раз Георгием звали.
Но самые мерзкие понты – разговоры о потерях. Здесь два царства – патриотов и общечеловеков. Первые стоят насмерть вокруг цифры в 8,5 миллионов боевых потерь и заходятся в истерике от любой попытки скорректировать в стороту увеличения. Вторые же – просто перманентная истерика: 40, 50, 60 миллионов – кто больше? Конечно, тут есть выкладки и доказательства, и с той, и с другой стороны, и при этом, возможно называются верные цифры.
Но какова аргументация? «Преувеличение потерь – это унижение национальной гордости» (это, ессно, говорят патриоты). «Преуменьшение потерь – оправдание преступного режима» (это сами знаете кто).
При этом миллионы павших – просто иллюстрация к концепции, милой сердцу «эксперта». Реальные события и реальные люди ни тех, ни других не волнуют. Общечеловек готов выставить своего деда, который, возможно, на самом деле геройски погиб, утащив с собой на тот свет десятка два фрицев, в виде тупого быдла, покорно идущего под пули, оглядываясь на НКВДшника за спиной.
А патриот не лучше. Представим, например, что потери операции «Марс» оказались не учтёнными в качестве военных потерь. Такое, кстати, теретически не исключено, принимая во внимание, что об этой операции, проводившейся одновременно со Сталинградской но, в отличие от неё, провалившейся, ничего не говорилось ни в учебниках, ни по ящику. Но если мы отрицаем эти потери, то мы, выходит, заявляем, что сотен тысяч людей, отдавших жизнь в том числе и за успех Сталинградской битвы не было. Причём, заметьте, вообще не было: если мы считаем, что они не погибли, а после войны они домой не вернулись, то, значит, они или дезертировали, или не рождались вовсе. При этом, возможно, среди них был и прадед того самого патриота. Интересно получается.
Так как же нам быть с цифрами потерь? Кого принимать в консерваторию по классу скрипки, русского или еврея? Как известно, правильный ответ: того, кто лучше играет на скрипке.
Я не знаю, кто прав – патриоты или общечеловеки. Точнее, не знаю наверняка. И поэтому не имею права принимать чью-либо сторону. Потому, что поневоле буду выступать за ту точку зрения, которая мне больше нравится. А здесь не тот случай когда мой вкус имеет хоть какое-нибудь значение. В разговоре о потерях надо засунуть свою «концепцию» в известное место и постараться найти не политически верное число, а истинное. При это быть готовым принять любое число потерь, как бы ни противоречило это твоей патриотической или общечеловеческой совести.
И вот пришло мне в голову, что мы реально можем что-то сделать для этого. Недавно открылась объединённая база военных потерь. Она здесь:
http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
В этой базе около 20 миллионов записей, хотя общее число боевых потерь 8,5 миллионов. Владельцы базы уверяют, что это оттого, что один и тот же человек бывает упомянут несколько раз. Например, в паспорте воинского захоронения, в похоронке и в других документах.
Я предлагаю эти числа проверить вот каким образом. Наверняка у каждого из вас есть родственник, погибший на войне. Если вы знаете его фамилию, имя и отчество, год рождения и дату и место гибели, зайдите в базу и поищите его там. Возможны двойники, у которых все (или почти все) данные совпадают. Возможно, вы найдёте его только один раз. А возможно, не найдёте вообще.
Думаю, если ответов тысяча наберётся, то это окажется серьёзный результат. По крайней мере, для внутриудавовского потребления. Если в среднем каждых погибший встречается два с половиной раза – данные верны. Если нет – сами понимаете.
Итак, жду камментов с ответами на вопрос:
Сколько имён вы нашли в базе, сколько не нашли, сколько нашли по нескольку раз. Дата гибели желательна (хотя бы приблизительная). Конкретные имена не обязательны.
Если заодно сообщите своё мнение о гергиевских ленточках и о потерях, буду признателен.
Своего деда я проверил. Согласно бумагам, он пропал под Сталинградом то ли первого, то ли 10 сентября 1942 года. В базе есть один его полный тёзка, но тот погиб в раньше под Ленинградом, призывался из другого города и год рождения у него другой. Других однофамильцев, погибших под Сталинградом в то же время нет (Это на случай, если вкралась ошибка). Ещё проверил деда своего друга. Тот был ранен, погружен на санитарный поезд, который разбомбили под Каховкой в 43-м, никто не выжил. Его в базе тоже нет.
Итак, двое в те восемь с половиной миллионов не вошли.
Ваша очередь.
PS. В бога не верю. Но что-то мне подсказывает, что неправду писать никто не будет.
Александр Второй, 10-05-2008 11:56:00
Нипизди. Убью.
10204311Гуманой, 10-05-2008 11:57:49
Хорошый падход у тибя. Типо - йа плотить небуду, патамушта вы всёравно спиздите. Удобно.
10204321бывший, 10-05-2008 11:58:47
Согласен. Многожопая гидра бюрократии ожесточённо почкуется, блядъ такая.
10204327Причём процесс наблюдается во всех странах\союзах\объединениях.
sqwer, 10-05-2008 11:59:44
ответ на: бывший [53]
абесчял скозать када закончу
10204335вопщем фсё ужэ
Гуманой, 10-05-2008 12:00:43
Хотя, сам в конвертах пплотил, пока обналичка не поднялась до 5-7%. Плюс риски. Спокойнее плотить в белую.
10204339бывший, 10-05-2008 12:01:23
ответ на: sqwer [54]
>абесчял скозать када закончу
10204347>вопщем фсё ужэ
Видел, комментил (не совсем в тему, правда). Привет, бро.
СтарыйБольнойОбезьян, 10-05-2008 12:02:39
И еще одного двоюродного деда нашел. Вся семья считала, что он пропал без вести, а оказаось, что в плену умер.
10204350База полезная, однозначно
sqwer, 10-05-2008 12:04:13
ответ на: бывший [56]
дарова... да там чят был..я фсё не четал
10204356панятно вопщем..гыгыгы..я фсиволишь выполнел то шо абисчял
Who Янсон, 10-05-2008 12:06:59
ответ на: Гуманой [55]
>Хотя, сам в конвертах пплотил, пока обналичка не поднялась до 5-7%. Плюс риски. Спокойнее плотить в белую.
10204364Бро, расшифруй в какую-такую белую ты платишь?
боюсь своих догадок...
Харькаф ПоцциФёст, 10-05-2008 12:06:59
полностью согласен с крео, товарищи.
10204365а ленточками вовсе и не респекты ветеранам выражаются (на них верхушке положить, что видно по её действиям 364 дня в году). Ленточками и прочей пропагандой воспитывают ура-патриотизм и шапко-закидательство. это очевидно.
natural mystic., 10-05-2008 12:07:06
ответ на: xz-zx [45]
спою вживую..недорого
10204366sqwer, 10-05-2008 12:07:49
блять а вечный огонь Неизвесному солдату это не место где мона вспомнить безымянных героев сложивших бошку за нас??
10204370афтор идика ты в эсклюзивный пеший тур с эратическими фпечятлениями - нахуй
9мая пажалуй единственный празник в году который стоит отмечять как никакой другой...особенно в условиях нынешней насквось цыничной действительности, когда всё што составляло гордость нацыи обращено в пыль
Гуманой, 10-05-2008 12:09:10
ответ на: Who Янсон [59]
Здорово.
10204376Белая - не вотка, каг ты подумал. Хотя.. Идея не плоха. Адинхуй большую часть зарплаты в бухло конвертируюд.
Уибантуз, 10-05-2008 12:10:06
ыллюстрация к 37 посту
10204380http://i033.radikal.ru/0805/03/8e5880a6cbb7.jpg
Александр Второй, 10-05-2008 12:10:17
ответ на: бывший [53]
>Согласен. Многожопая гидра бюрократии ожесточённо почкуется, блядъ такая.
10204383>
>Причём процесс наблюдается во всех странах\союзах\объединениях.
У бульбашей с этим получше...
Отвечаю... Пришлось сталкиваться лет пять назад... А сейчас, говорят, вообще защемили бюрократа там.
Добрый день, уважаемый коллега.
natural mystic., 10-05-2008 12:11:04
ответ на: Гуманой [55]
>Хотя, сам в конвертах пплотил, пока обналичка не поднялась до 5-7%. Плюс риски. Спокойнее плотить в белую.
10204387а в белую у нас выходит 45%...вот и думай
Александр Второй, 10-05-2008 12:11:37
>>Нипизди. Убью.
10204390>
>Ваше величество, соблаговалите пойти нахуй.
Ты кого послал? Ты целое государство послал... Государство этого так не оставит...
Государство тебя на тусе поломает...
Александр Второй, 10-05-2008 12:12:38
ответ на: Гуманой [55]
>Хотя, сам в конвертах пплотил, пока обналичка не поднялась до 5-7%. Плюс риски. Спокойнее плотить в белую.
10204393е проще ли было ввести в обязаловку карты?
Гуманой, 10-05-2008 12:14:37
ответ на: Александр Второй [68]
>е проще ли было ввести в обязаловку карты?
10204402Лишым работы трудовые коллегтивы Монетного Двора и фабриг Дензнака.
Хотя.. Пусть багсы печатаюд.
бывший, 10-05-2008 12:16:40
ответ на: Александр Второй [65]
>Отвечаю... Пришлось сталкиваться лет пять назад... А сейчас, говорят, вообще защемили бюрократа там.
10204410Защемить\сожрать бюрократа может только ещё больший бюрократ. Но если на вершине бюрократоядной пирамиды ненавистник сих тварей, то возможно. В этом случае за бялоруссов рад.
Александр Второй, 10-05-2008 12:17:10
ответ на: Гуманой [69]
Да уж... С этим не поспоришь... Видел один раз как оттуда отправлялись машины... 5 одинаковых машин с одинаковыми номерами... Это было очень интересно... В разных направлениях.
10204414Воспитатель дебилов, 10-05-2008 12:17:23
азнакомился.
10204415да счас просто это очередной повод нажраца и прабливаца для бльншинства...
Александр Второй, 10-05-2008 12:19:26
ответ на: бывший [70]
Я сужу по своим делам... те бумаги, которые мне понадобились (попечительство, справка с налоговой и менее ценные ксивы) обошлись мне в 2 дня... В Росии на это ушло полтора года... и не одна пара сношенных сапог...
10204428бывший, 10-05-2008 12:20:00
"Сколько у государства не пизди, своего не вернёшь"(с) \народная мудрость\.
10204431Александр Второй, 10-05-2008 12:20:39
>>Ты кого послал? Ты целое государство послал... Государство этого так не оставит...
10204433>
>>Государство тебя на тусе поломает...
>
>Я на тусы не хажу.
Я тебя и дома выцеплю...
Гугугу
natural mystic., 10-05-2008 12:21:04
государство это мы... и они
10204434Who Янсон, 10-05-2008 12:22:53
ответ на: Гуманой [63]
>Здорово.
10204442>Белая - не вотка, каг ты подумал. Хотя.. Идея не плоха. Адинхуй большую часть зарплаты в бухло конвертируюд.
Здорово, коллега!
я вот в белую уже третий день плачу бля...
Александр Второй, 10-05-2008 12:23:22
Предлагаю мировую... Давай как-нибудь попьём пивка... Ну, скажем, в Мытищах... Или Королёве... Я недалеко оттуда нахожусь...
10204443Славег-Алкаш, 10-05-2008 12:30:51
Спасибо за сцылку- нашел своего двоюродного деда,пилота штурмовой авиации.Младший лейтенант,17 февраля 1945 года погиб от прямого попадания зенитного снаряда.
10204465Воспитатель дебилов, 10-05-2008 12:32:29
http://i038.radikal.ru/0805/df/c2394b35b84b.jpg
10204469азабдет на прогулке.
Александр Второй, 10-05-2008 12:32:36
ответ на: Who Янсон [77]
БРАТИК, как ты посмотришь на то, что я схожу и воткну одной очень гламурной даме?... Если можно, подсоветуй, как этих бестий ебать... Они любят ролевые игры... Femdom называется... Типа, я должен находиться у её ног... Это претит моей свободолюбивой натуре... Как выйти из положения?
10204470Очень был рад видеть тебя трезвым....
Гуманой, 10-05-2008 12:34:54
>Да шол бы ты вслед за Александром вторым в шысят девятом каменте. Иметь на иждивении государство после всего этого, непозвалительная роскаш и великая глупасть.
10204481Отсоси у государства, хуйло умудрённое опытом. У бомжа не можеж быть иждивенцев.
бывший, 10-05-2008 12:34:58
ответ на: Александр Второй [81]
По пизде галошей суке за femdom, вообще ахуели, бляди.
10204482AK777, 10-05-2008 12:36:10
не завидуй пидисталу
10204485Александр Второй, 10-05-2008 12:36:31
Понял... Не прошёл фэйс-контроль... адно. Я не обидчивый...
10204486Всем удачного дня... Я поеду поработаю...
не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:37:49
ответ на: бывший [83]
бгаааааааааааа
10204490упалапацтол от камента
не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:38:06
стото
10204492не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:38:15
бля
10204493Воспитатель дебилов, 10-05-2008 12:39:18
Пришло время для ежедневного посыла на хуй
10204497не девки с марквы.
не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:39:53
ответ на: Воспитатель дебилов [89]
отсосал развеселился штоли?
10204498Who Янсон, 10-05-2008 12:40:02
ответ на: Александр Второй [81]
>БРАТИК, как ты посмотришь на то, что я схожу и воткну одной очень гламурной даме?... Если можно, подсоветуй, как этих бестий ебать... Они любят ролевые игры... Femdom называется... Типа, я должен находиться у её ног... Это претит моей свободолюбивой натуре... Как выйти из положения?
10204499>Очень был рад видеть тебя трезвым....
Видеть меня трезвым - это большая удача и явно хорошая примета.
Видимо, БРАТИК, тебе обязательно нужно воткнуть одной гламурной даме. Лучше бы конечно воткнуть двум дамам - одной гламурной и второй - просто ебливой. Ну тут уж как сложилось, я понимаю.
Ролевый игры предлагай свои - гламурные дамы любят когда их ебут в жескач, с принуждением к отсосу. Обычно любят анал, по принуждению. Уверен найдёшь у неё дома вибратор - используй его, гыы - в жопу ей засунь, когда ебать будешь.
Ничего, что я так подробно про гламурщиц?
Гуманой, 10-05-2008 12:40:16
ответ на: не девачка(с мАсквы) [88]
Солюд беженцам.
10204502Слушай, а зочем тибе нахенг? Йа тоже хотел-бы получать от этого удовольствие, но миня каг-то не вставляед.
Воспитатель дебилов, 10-05-2008 12:40:29
ответ на: не девачка(с мАсквы) [88]
Пашла на хуй ебанатка.
10204504и за вчера:
Пашла на хуй скатина.
и за позавчера:
Пашла на хуй дурёха.
з.ы. а то ты саскучилась пади без маих пасылов?
бегеге
Гуманой, 10-05-2008 12:41:45
ответ на: Воспитатель дебилов [89]
Здоров, Марьванна.
10204511Почиму на пораде не было колонны боевых педагогоф? Или йа просмотрел?
sqwer, 10-05-2008 12:41:57
Дебилоу тя апять из абезьянника выпустили??
10204512любимая наложнеца арангутанга блять
Yauh, 10-05-2008 12:42:23
Одного деда нашёл. Всё совпадает.
10204514Второго - нет.
Гуманой, 10-05-2008 12:43:45
>>Отсоси у государства, хуйло умудрённое опытом. У бомжа не можеж быть иждивенцев.
10204518>Што то ты быстро на хуи сорвался, не рановато тебя проняло? Тренеруйся на жертвах гербалайфа, агетатор недаделаный, гы гы гы
Йа сорвалсо? Вот каг?
У миня другое мнение. Иле ты нахуй посылаеж неасознанно, на автомате тагскзать?
бывший, 10-05-2008 12:44:19
111
10204524не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:48:12
ответ на: Гуманой [92]
привет дорогой.
10204537мне можно, я дура ты на это посмотри:
10-05-2008 12:44:19 бывший [ответить] [+цитировать] [112]
111
вот эти игры разума меня умиротворяют.
Гуманой, 10-05-2008 12:48:26
Пора на погост собираццо. Тёщу к могилам предкоф тянед.
10204539Ваапще, йа счетаю, что у каждого человека есть только одина непреодалимая причина посетить кладбище - собственные похороны. Но это организуюд без маиво участия.