Да, коллеги, честно говоря, уже разочаровался в немецких вояках, как в писателях. Воевали они гораздо лучше. Кстате, в конце 50-х исторический отдел Генштаба израильской армии разослал по миру анкету с вопросом, чья армия во 2-й мировой была лучшей. Разослали бывшим командующим, военным экспертам, историкам, военным, мать их, корреспондентам. Отвечали, в том числе, Г.Маршалл (США), Г.Фуллер (Великобритания), М.Кениг (Франция), военный теоретик Безил Харт и прочие. И вот чего наотвечали:
1. Вермахт – 93 очка
2. Японская армия – 86 очков
3. Советская армия – 83 очка
4. Финская армия – 79 очков
5. Польская армия – 71 очко
6. Британская армия – 62 очка
7. Американская армия – 55 очков
8. Французская армия – 39 очков
9. Итальянская армия – 24 очка
Вот так-то.
Но, как мемуаристы – хуйня полная. Трудно что ли было свои опусы на литературную обработку отдать, если сам не способен? Нет, информация там, конечно содержится интересная и познавательная, но форма подачи… Хуево раньше было жить без интернета и удаффкома. Натренировали бы.
И вот, уже смирившись с сухим немецким стилем, выдержанным в лучших традициях стенографического отчета, прочел две книги. Коллеги, я беру свои слова обратно. Могут! Могут и нормально писАть, сукины дети! И не просто нормально, а интересно, так, что книжку жалко откладывать из-за того, что пришло время подрачить или поебаться.
Первым номером в нашей программе
Курт Мейер. Немецкие гренадеры
Написано может даже чересчур эмоционально, но после металлических строчек Людендорфа, просто бальзам.
"Я остановился перед телом польского офицера. Пуля пробила ему горло. Теплая кровь хлестала из раны. Да, это была война! Эта первая смерть, увиденная мною на этой войне, со всей ясностью запечатлела в сознании ее мрачную реальность…
Как завороженный я смотрел на кровь, сочившуюся из пробоин танка. Я был будто парализован и не видел тех польских солдат, которые стреляли. Мои товарищи лежали мертвые прямо передо мной"
Начал войну Мейер командиром роты СС истребителей танков Лейбштандартa "Адольф Гитлер". Затем принял командование штурмовой моторизованной ротой (мотоциклисты). Участвовал в боях на западном фронте в 1940 году. Голландия, Франция. От роты – к разведывательному моторизованному батальону, который он сам же и формировал (для справки - средний возраст солдат был 19 лет, унтер-офицеров – 26 лет). Югославия, Греция.
В греческой кaмпании описан совершенно замечательный эпизод:
"Мы спрятались за скалами… Я крикнул Эмилю, что надо атаковать. Эмиль посмотрел на меня так, будто сомневался в том, что я нормален. Пулеметный огонь резанул по скалам перед нами. Наше головное подразделение состояло всего из 10 солдат. Черт подери! Мы, конечно, не могли тут оставаться, в то время, как на дороге образуются воронки от взрывов, а пулеметный огонь прижимает нас к камням. Однако я, как и все забился в укрытие и боялся за свою жизнь. Как я мог приказывать Эмилю идти первым?... Я окликнул группу. Все ошеломленно посмотрели на меня… Я показал гранату и выдернул чеку… Граната покатилась к последнему гренадеру. Никогда я еще не видел такого дружного рывка!... Мы рванули через скалы и прыгнули в только что образовавшуюся воронку. Состояние ступора было сломлено. Граната сделала свое дело"
Советский Союз. И все тот же разведывательный батальон. Всё также на острие атаки. Все то же глухое урчание двигателей мотоциклов БМВ. Группа армий "Юг". Днепр, Дон, Ростов. Кто-то все ещё не верит в то, что Советский Союз победил мясом?
"Рота за ротой медленно, но неуклонно они двигались по крутому склону на верную смерть или в плен. Для меня было загадкой, почему советский командир проводил эту атаку. Прежде чем наши пулеметы собрали свою кровавую жатву, мы дали вражеской пехоте подойти на 200 метров. Результат был ужасным. В считанные минуты бесчисленные тела убитых красноармейцев покрыли поросшую редкой травой местность, в то время как уцелевшие, шатаясь, побрели к нашим позициям с поднятыми руками."
До Сталинграда Мейер не добрался. В июне 1942 года дивизия "Лейбштандарт "Адольф Гитлер" была переброшена во Францию для отражения возможного вторжения союзников. Вернули обратно её в 1943-м. Под Харьков. Это была редкая жесть!
Дважды Мейера вызывали в ставку Гитлера для вручения наград. Незадолго до операции "Цитадель", Мейер был откомандирован в Бельгию, в формирующуюся 12-ю танковую дивизию СС "Гитлерюгенд".
Вторжение союзников. Полное отсутствие в воздухе самолетов люфтваффе. Постоянные бомбардировки и артобстрелы. В дело и не в дело. В тексте мелькают легендарные личности, с которыми автору довелось воевать вместе – Зепп Дитрих (не оставил мемуаров, собака!), Михаэль Виттман, Эрвин Роммель. Мейер был командиром полка. Поддержки люфтваффе так и не дождались. А во Франции с 6 по 18 июня 1944 года высадилось полмиллиона солдат союзников.
Командир дивизии СС "Гитлерюгенд" погиб. Его пост занял Мейер. Он стал самым молодым комдивом за всю историю вермахта и СС (33 года). Несмотря на качественное превосходство немецких войск, союзные войска имели подавляющий численный перевес плюс полное господство в воздухе.
"Для меня было загадкой, почему канадцы и британцы наступали так неуверенно. Их преимущество в танках почти не использовалось. Вместо того чтобы быстро и глубоко вклиниться своими танковыми соединениями в нашу оборону и создать плацдарм, они использовали танки лишь для поддержки своей пехоты"
В конце концов, дивизия Мейера попала в "фалезский мешок", в котором была практически уничтожена. А вот и оценка их действий противником:
"Немного найдется других таких дивизий, как у союзников, так и у немцев, которые могли бы превзойти достижения в боях 12-й танковой дивизии СС в Нормандии"
Исключительно благодаря своей находчивости Мейер, попав в плен, сумел избежать смерти (солдаты СС и стрелки-парашютисты расстреливались на месте, а тут комдив СС!).
Эта фотография Курта Мейера с обложки "Сигнала" стала визитной карточкой ваффен-СС.
Читайте, коллеги, читайте…
№2 в нашей программе…
Джеймс Бонд и Максим Исаев нервно курят в коридоре и отсасывают в вонючем сортире у Юрега!
ОТТО СКОРЦЕНИ. "НЕИЗВЕСТНАЯ ВОЙНА"
Такое, коллеги, не прочитаешь даже в романах Юлиана Семёнова! Жесть чистой воды! Читать всем, независимо от возраста, пола, социальной и расовой принадлежности!
Чего стоят одни только названия глав!
" Почему мы не взяли Москву"
"Почему Гитлер не сделал атомную бомбу"
"Почему мы не высадились в Англии и не вторглись в Гибралтар"
"Самый опасный человек в Европе"
И т.д…
Вот именно самый опасный человек в Европе и написал всё это. Содержание книги пересказывать бессмысленно. Деяния Скорцени общеизвестны. Скажу только, что в отличие от прочих мемуаров, здесь автор описывает не только то, что видел сам, но старается воспроизвести мировую обстановку в целом. И, надо признать, это ему удаётся.
Для себя узнал много дополнительных версий и оценок известных событий. Так общепринятой версией, почему Гитлер не решился на операцию "Морской лев" (интервенция в Британию), считается, что Германия не имела такой технической возможности. Хуйня. Немецкие инженеры тогда работали быстро. Как признался в своих мемуарах Черчилль, после Дюнкерка, если бы на Британию посыпались немецкие парашютисты, то они с удивлением обнаружили бы, что британская армия состоит исключительно из постов ПВО. Боеспособной была только дивизия (одна!) генерала Монтгомери. Всё!
И дело не в абверовской разведке, докладывавшей, что британская армия представлена 20-ю дивизиями, а немцы могли десантировать максимум 15. Гитлер не знал, что ему делать со страной и её 50-миллионным населением в случае оккупации. Жила Англия за счет поставок извне, которые после захвата прекратились бы. И чем прикажете кормить бритов?
И опять же про мясо:
"В пекле Ельни в какой-то момент нам показалось, что офицер на боевой позиции, гауптштурмфюрер Шойффеле, руководивший огнем батареи, сошел с ума или был ранен, поскольку стрельба прекратилась. С трудом я добрался до позиции. Вокруг неё валялись водочные бутылки. Шойффеле был пьян. Измученный командованием 24 орудиями, которые в течение трех часов стреляли по огромным массам русских, идущих на бойню через горы трупов, оставшихся с предыдущих атак, гауптштурмфюрер начал пить. Я заменил его, но, должен признаться, что после третьей атаки русских мне также пришлось выпить. Это был кошмар…
Волна за волной русские шли прямо на смерть, всегда в одно и тоже место, куда был направлен огонь наших орудий. Это было непонятно, чудовищно и просто отвратительно. Кто посылал тысячи отважных солдат на бессмысленную гибель?"
Георгий Константинович, кто же ещё…
В общем, коллеги, интересующиеся историей, это беспесды блокбастер. Не пожалеете.
Обе книги имеют редакторские комментарии, облегчающие объективное восприятие событий.
Хуй войне!
xxx, 08-07-2007 11:58:23
спб.
7542320нада почетать Скорцени...
Хуемполбу, 08-07-2007 11:58:38
Непредвзято...зачот.
7542323распездяй, 08-07-2007 11:58:40
заибательский апзор.
7542324прочитаю, если встречу
Чмопиздрокл, 08-07-2007 12:02:44
книшке четайут тока ботаны и лохи, ностоящие поцоны играйут в игры. (с) йп
7542335оберфобергогердрамхамшнапсфюрер фон Гадке, 08-07-2007 12:06:59
Очень интересно, обязательно надо найти
7542351Добрый Дохтар(ставлю деагнозы), 08-07-2007 12:09:16
у аффтара наблюдаеццо небальшое параноидальное расстройства на почве войны. вайна это хуйово. навернае. но написано ниплоха. вопщем аффтар йобни нимнога метанола за упокой погишых(многа не пей, йад всё-таки)
7542357Добрый Дохтар(ставлю деагнозы), 08-07-2007 12:09:56
погипшых вернее
7542359Бабик, 08-07-2007 12:11:52
ответ на: Листенон [50]
>Там блять про Ленина есть немного и Крупскую.
7542371>надо вымарать нах. а то не запостят.
не убирай. замени Ленина на Юрега, а Крупскую на Вито
Листенон, 08-07-2007 12:16:02
ответ на: Бабик [58]
Я эту хуйню разводить не любитель.
7542388не знаю лично ни одного ни другова..а Ленина помню.
канстататарFUCKтафф, 08-07-2007 12:19:11
Скорцени читал - вот, бля, в натуре падонок, который всех наебал в финале, а между делом еще и Дуче вывез в Рейх.
7542403адназначна - зачод
Листенон, 08-07-2007 12:21:04
Мой девиз - NPC. у меня и майка с такой надписью имеется.
7542413Олег Покс, 08-07-2007 12:30:06
Отлично но написал. Зачот.
7542446Пока читал, почему то стало жалко Тилежкину.
Олег Покс, 08-07-2007 12:30:46
жду обзора Гостробайтера!
7542449Злой Венд, 08-07-2007 12:31:32
Советский Союз. И все тот же разведывательный батальон. Всё также на острие атаки. Все то же глухое урчание двигателей мотоциклов БМВ. Группа армий "Юг". Днепр, Дон, Ростов. Кто-то все ещё не верит в то, что Советский Союз победил мясом?
7542454"Рота за ротой медленно, но неуклонно они двигались по крутому склону на верную смерть или в плен. Для меня было загадкой, почему советский командир проводил эту атаку. Прежде чем наши пулеметы собрали свою кровавую жатву, мы дали вражеской пехоте подойти на 200 метров. Результат был ужасным. В считанные минуты бесчисленные тела убитых красноармейцев покрыли поросшую редкой травой местность, в то время как уцелевшие, шатаясь, побрели к нашим позициям с поднятыми руками."
В этой атаке РККА победило? Завалили мясом?
"В пекле Ельни в какой-то момент нам показалось, что офицер на боевой позиции, гауптштурмфюрер Шойффеле, руководивший огнем батареи, сошел с ума или был ранен, поскольку стрельба прекратилась. С трудом я добрался до позиции. Вокруг неё валялись водочные бутылки. Шойффеле был пьян. Измученный командованием 24 орудиями, которые в течение трех часов стреляли по огромным массам русских, идущих на бойню через горы трупов, оставшихся с предыдущих атак, гауптштурмфюрер начал пить. Я заменил его, но, должен признаться, что после третьей атаки русских мне также пришлось выпить. Это был кошмар... "
А в этой конкретной атаке Взяли немецкую позицию? С какого Х тогда вывод про мясо!?
Аффтар ты бы почитал про Зулусские войны.Может понял бы что в современной войне мясом завалить нельзя!
И СССР победил ВОПРЕКИ пидарасам гнавшим людей на убой!
Победили благодаря таким как Рокосовский,Мерецков,Черняховский.
А не из-за того что уроды Гордов или Ватутин,Ротмистров людей на смерть посылали.
Краскопульт, 08-07-2007 12:33:44
ответ на: Злой Венд [64]
"А не из-за того что уроды Гордов или Ватутин,Ротмистров людей на смерть посылали"
7542460Не многовато уродов?
Злой Венд, 08-07-2007 12:36:11
" Боеспособной была только дивизия (одна!) генерала Монтгомери. Всё!"
7542466Хе Хе Хе Интересно было бы посмотреть как немцы топят Гранд Флит.
Ниибаццо Белинский, 08-07-2007 12:37:53
То что написали эти б/п супервоины нельзя охарактеризовать иначе как бред величия. "...Вонючие азиацкие варвары бесконечными толпами шли на наши пулеметы, точь-в-точь как зулусы в нач.XX века шли на английские... Их было слишком много, и вида бесконечных смертей доблестные арийские воины впадали в истерику, спивались, и шли сдаваться. И так до самого Берлина...". А виноват в этом зверь и кровопийца Жуков.
7542472Хули сказать - очередной реваншистский бред.
Листенон, 08-07-2007 12:39:54
если бы Гитлер в 41 додумался построить свой заводик
7542477тяжелой воды в Германии а не надеялся бы на норвежский мало бы не показалось.
Злой Венд, 08-07-2007 12:43:52
ответ на: Краскопульт [65]
Многовато!
7542485Тем более говорить про завал мясом нельзя!
Посмотри сам.В Курляндии Еременко и Баграмян тыркались до коца войны.А полевые укрепления немцев взять не смогли!
А Черняховский подготовил и после его гибели Василевский осуществил штурм СИЛЬНЕЙШЕЙ крепости Кенигсберг (Брест просто песочница в сравнении) с МИНИМАЛЬНЫМИ потерями!
Краскопульт, 08-07-2007 12:46:33
ответ на: Ниибаццо Белинский [67]
Цитата из Скорцени:
7542489"Нас обвиняют в том, что мы считали русских недочеловеками. Это неправда. Я привлекал к работе русских механиков из числа военнопленных - они были умны и изобретательны. Например, они сами догадались заменить рессоры наших автомобилей "Хорх-Кюбельваген" рессорами танков Т-34. Почему я должен обращаться с ними как с неполноценными? Я решительный антибольшевик, но ничего не имел и не имею против русских"
Ниибаццо Белинский, 08-07-2007 12:47:53
Плацдарм под ельней был ликвидирован именно Жуковым. Он кстате прибыл в штаб вронта в конце июля, когда там уже шли бои, в ходе которых советские войска безуспешно контратаковали немцев, соответственно не один жуков ответственен за гибель солдат. Он хотя бы решил проблему.
7542493Нациков в ходе наступления погибло до 50 тысяч.
Листенон, 08-07-2007 12:49:34
ответ на: Краскопульт [70]
а на жигулях можно заменять рессоры рессорами от бэхи?
7542501Ниибаццо Белинский, 08-07-2007 12:52:25
ответ на: Краскопульт [70]
>Цитата из Скорцени:
7542512>"Нас обвиняют в том, что мы считали русских недочеловеками. Это неправда. Я привлекал к работе русских механиков из числа военнопленных - они были умны и изобретательны. Например, они сами догадались заменить рессоры наших автомобилей "Хорх-Кюбельваген" рессорами танков Т-34. Почему я должен обращаться с ними как с неполноценными? Я решительный антибольшевик, но ничего не имел и не имею против русских"
О да блять канешна! Самый человечный человек, несмотря на то что эсэсовец. И воевал не с народом а с проклятыми коммунистами (в Хатыни наверное партсъезд был), и в компартии у нас состояло 27 миллионов исключительно проклятых большевиков.
Листенон, 08-07-2007 12:55:09
он воевал с зазомбированным евр. идеей мировой революции
7542526лучшим из лучших но наивным народом..
Ниибаццо Белинский, 08-07-2007 12:56:34
План Ост там, вся хуйня, в концлагерях сплошные коммуняки. Ленинград так ващще одни большевисткие прихвостни. Думаю нет смысла продолжать, дураков здесь нет.
7542529StarПер, 08-07-2007 12:57:17
ответ на: Злой Венд [69]
зря вы, господа, делите на чистых и нечистых
7542533нельзя такие выводы делать без контекста - надо ли вообще, надо ли именно сейчас что-то взять, наряд сил и средств, оперативная обстановка и прочее...
та же Брестская крепость - она что, сильно мешала немцам наступать дальше? сковывала их? переходила в контрнаступление?
да, есть люди с разными способностями, но нельзя огульно: эти хороши, а те плохи
Ниибаццо Белинский, 08-07-2007 12:58:58
Два моих деда воевали за свою страну, возможно по указке сверху - не отрицаю. Блять но они воевали за РОДИНУ.
7542540ЗЫ извините за ненужный пафос
Евгений Староверов, 08-07-2007 13:00:09
Обзор отличный. Скорцени прочту как минимум.
7542547Злой Венд, 08-07-2007 13:00:18
ответ на: Листенон [74]
>он воевал с зазомбированным евр. идеей мировой революции
7542550>лучшим из лучших но наивным народом..
Почти тоже можно и про немцев сказать.
К сожалению должен покинуть вас до вечера.
Советую господа пАдонки поиграть в "Блицкриг" или "Блицкриг 2"
И попробовать завалить противника МЯСОМ.Бугага!
Ниибаццо Белинский, 08-07-2007 13:03:11
Хотя личность Отто Скорцени безусловно заслуживает внимания. Дядька нихуево отжигал. Эк он Муссолини спиздил.
7542569Листенон, 08-07-2007 13:03:37
ответ на: Злой Венд [79]
согласен. немецкий народ также трудолюбивый
7542573и преданный своим корням был зазомбирован пидарасом Гитлером
который и поставил его в 45 на грань уничтожения..
StarПер, 08-07-2007 13:05:00
ответ на: Листенон [74]
нащщот зомбирования - откровенный перебор
7542582есть у всех припизнутые пассионарии, которым хоть в гренаде надо землю крестьянам отдать, хоть в африке...
но в массе своей народ гораздо мудрее, а это все (поддержка ВКПб и курсов) - пропаганда
Злой Венд, 08-07-2007 13:09:20
ответ на: StarПер [76]
>зря вы, господа, делите на чистых и нечистых
7542597>нельзя такие выводы делать без контекста - надо ли вообще, надо ли именно сейчас что-то взять, наряд сил и средств, оперативная обстановка и прочее...
>та же Брестская крепость - она что, сильно мешала немцам наступать дальше? сковывала их? переходила в контрнаступление?
>да, есть люди с разными способностями, но нельзя огульно: эти хороши, а те плохи
Бля уходить пора...
Причем тут мешал Брест или нет!Хуй с ним с Брестом.Сколько под Севастополем немцы и румыны тыркались!Сколько народу положили!
А Севастополь НЕ КРЕПОСТЬ! Вот я о чем! А МЕГАУКРЕПЛЕННЫЙ Кеник взяли почти без потерь!И почему я "огульно"!И почему не должен делить на хороших и плохих!Если Еременко мудаг я так и говорю.
Если Черняховский гений (в начале войны п/полковник)Я так и говорю!А как иначе ошибки искать и искать пути их исправления!?
StarПер, 08-07-2007 13:11:32
ответ на: Листенон [81]
почему опять "зазомбирован" ?
7542609ефрейтор стал канцлером, возродил промышленность, завоевал европу, накормил народ, дал надежду на мировое господство, нашел корень зла...
как его не поддерживать охлосу?
да и элиту подмял и в строй поставил
немцы к нам шли не просто так, а получать свои наделы на знаменитых черноземах...
в ивропе же получилось
Злой Венд, 08-07-2007 13:11:44
ответ на: StarПер [82]
>нащщот зомбирования - откровенный перебор
7542610>есть у всех припизнутые пассионарии, которым хоть в гренаде надо землю крестьянам отдать, хоть в африке...
>но в массе своей народ гораздо мудрее, а это все (поддержка ВКПб и курсов) - пропаганда
К стате группировка Сталина тем и отличалась что Мировая Революция ИМ не особо нужна была.
Все,ушел.
Листенон, 08-07-2007 13:12:43
ответ на: StarПер [82]
Павел Корчагин - вот образчик красного зомби.
7542618Ради мифического комм. рая они были готовы не раздумывая отдать свою жизнь..
красные кхмеры Пол Пота и хунвейбины Мао по сравнению- жалкое подобие левой руки.
Если они были не зомби то кто?
Никорагуа, 08-07-2007 13:14:46
Автор а как тебе книга Герберта Вернера "Стальные гробы. Немецкие подводные лодки", а то дочитать не могу, времени все нет.
7542628StarПер, 08-07-2007 13:15:18
ответ на: Злой Венд [83]
я к тому, што нужно крайне внимательно относиться к обстановке, когда принимались те или иные решения.
7542636и принимались ли... может оно шло само по себе
Евгений Староверов, 08-07-2007 13:15:22
ответ на: Листенон [86]
Мужчины!
7542638Листенон, 08-07-2007 13:16:52
ответ на: StarПер [84]
я имею ввиду под словом зомбировние - внушение
7542648любым способом народным массам глобальной сверхценной идеи.
очень пьяный фашист, 08-07-2007 13:17:20
08-07-2007 13:09:20 Злой Венд [ответить] [+цитировать] [83]
7542653Ответ на: StarПер [76]
>зря вы, господа, делите на чистых и нечистых
>нельзя такие выводы делать без контекста - надо ли вообще, надо ли именно сейчас что-то взять, наряд сил и средств, оперативная обстановка и прочее...
>та же Брестская крепость - она что, сильно мешала немцам наступать дальше? сковывала их? переходила в контрнаступление?
>да, есть люди с разными способностями, но нельзя огульно: эти хороши, а те плохи
Бля уходить пора...
Причем тут мешал Брест или нет!Хуй с ним с Брестом.Сколько под Севастополем немцы и румыны тыркались!Сколько народу положили!
А Севастополь НЕ КРЕПОСТЬ! Вот я о чем! А МЕГАУКРЕПЛЕННЫЙ Кеник взяли почти без потерь!И почему я "огульно"!И почему не должен делить на хороших и плохих!Если Еременко мудаг я так и говорю.
ты как будто лично с еременко знаком!
Dima, 08-07-2007 13:17:45
нихуя вы не поняли. вышел новый закон ООН, гласящий, что в случае победы одной стороны в войне ценой излишних потерь, противной стороне присуждается техническая победа 3:0. ну или там результативная ничья. счас результаты всех войн за последние 300 лет будут пересматриваться. французы уже подали апеляцию на неспортивные действия партизан и требуют засчитать им победу в связи с захватом Москв.
7542654StarПер, 08-07-2007 13:17:57
ответ на: Листенон [86]
да хуй сним, с этим, мягко говоря, чудаком...
7542656но переносить это на народ, делать такие обобщения - мягко говоря, не совсем корректно
StarПер, 08-07-2007 13:19:21
ответ на: очень пьяный фашист [91]
я бы добавил - с ними обоими
7542660pq, 08-07-2007 13:19:48
Бля, а где в рейтенге югославская армия? Они ж вроде единственные до конца так и не сдались
7542663Листенон, 08-07-2007 13:20:56
ответ на: Евгений Староверов [89]
красные кхмеры? Пол Пот спецом набирал в свою Народную Армию
7542668только 13-14 летних подростков. малолетки получив в руки оружие
и власть становятся необычайно жестоки..Гайдар в 16 уже командовал полком таких же..
StarПер, 08-07-2007 13:24:10
жаль бежать надо...
7542681канстататарFUCKтафф, 08-07-2007 13:30:13
СС-срач?
7542714или СССР-срач?
вито (а еще я слышу голоса), 08-07-2007 13:34:59
из уважения к коллеге КРСКПТ
754274199
вито (а еще я слышу голоса), 08-07-2007 13:35:08
и сто
7542742