Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!
Полемикой Викинга навеено
Доброго времени суток присутствующим.
Побудил меня написать недавний креатив уважаемого Викинга о преимуществах обладания техническим образованием. Я ни в коем случае не хочу оспаривать его мнение на этот счет, даже, наоборот, во многом с ним согласна. Более того, я признаю, что у Викинга жизненного опыта в разы больше чем у меня, и, соответственно, суждения его имеют гораздо больше основательности, чем мои скромные наблюдения.
Но я бы хотела представить точку зрения более молодого поколения и привести в качестве примера трех реальных людей, непосредственно относящихся к рассматриваемой теме. Все три – мои бывшие одноклассники.
1. Клава. Поступила в технологический университет в Казани, полимерный факультет. Ежегодно награждалась президентскими стипендиями, в свои 21 год является соавтором одного патента, в прошлом году выиграла гранд на обучение в Лондоне, где в октябре получит степень Master of science. И знаете, какой вопрос ее беспокоит больше всего? – что делать с техническим образованием в России. Естественно, ей надо будет 3 года отработать на Республику Татарстан, за чей счет она получает это образование. Но по ее словам, при самом хорошем раскладе, зарабатывать она будет не больше 400 дол. в мес. Не удивительно, что уже сейчас она рассматривает возможности получить еще один гранд на для диплома Phd в той же Англии, Германии или США.
Вы скажете, что она просто пока неадекватно оценивает свои возможности. Вероятно вы правы. Но приведу второй пример.
2. Федя. Учится на том же полимерном факультете, получает те же стипендии, что и Клава. За 5 лет участвовал во множестве конференций по химии: в Москве, Питере, 2 раза в Германии. Естественно будет поступать в аспирантуру. С 3 курса работает на кафедре, сейчас уже занимает там неплохую должность, но зарабатывает 7000 руб. в мес. Помимо этого подрабатывает в автосервисе, ремонтирует машины, и, надо сказать, получает практически столько же.
Другое дело, что в своем креативе Викинг написал, что людям с техническим образованием будет проще освоить смежные специальности и преуспеть в бизнесе, т.к. все смогут делать сами. Повторюсь, я не очень хорошо осведомлена в этом вопросе, но что-то подсказывает мне, что сложно будет Феде и Клаве открыть свое дело в России. До сих пор важнейшую роль играют связи, и без них начать делать серьезные деньги Феде и Клаве просто не позволят.
3. Последний пример – Марфа. В школе училась весьма посредственно, особенно по естественным наукам. Поступила на психологический факультет технического ВУЗа, короче, куда родители смогли засунуть. Но так у нее хорошо пошла эта тема, заинтересовалась она психологией по полной программе, так же участвовала в многочисленных семинарах, получала какие-то сертификаты и т.д. Недавно начала работать на очень крупную компанию кем-то вроде помощника главного психолога. Прошу заметить, она еще диплом не защитила, зато стартовая зарплата 30000 руб. Поверьте, для Казани это не мало. И вы думаете, она на этом остановится? Мне кажется - нет.
В конце уважаемый Викинг написал: «Но время сегодняшних студентов настанет лет через 10». С этим утверждением согласна на 100%. Но я не удивлюсь, если время упомянутых мной Клавы и Феди настанет через 10 лет не в Росси, а в тех же самых США, Англии или Германии, где их знания оценятся по достоинству.
Конечно, мои примеры ничего не доказывают. Но они НЕ единичны и отражают определенную невостребованность “технарей” в России. «Утечка мозгов» заграницу до сих пор не просто так происходит.
Благодарю за внимание.
Побудил меня написать недавний креатив уважаемого Викинга о преимуществах обладания техническим образованием. Я ни в коем случае не хочу оспаривать его мнение на этот счет, даже, наоборот, во многом с ним согласна. Более того, я признаю, что у Викинга жизненного опыта в разы больше чем у меня, и, соответственно, суждения его имеют гораздо больше основательности, чем мои скромные наблюдения.
Но я бы хотела представить точку зрения более молодого поколения и привести в качестве примера трех реальных людей, непосредственно относящихся к рассматриваемой теме. Все три – мои бывшие одноклассники.
1. Клава. Поступила в технологический университет в Казани, полимерный факультет. Ежегодно награждалась президентскими стипендиями, в свои 21 год является соавтором одного патента, в прошлом году выиграла гранд на обучение в Лондоне, где в октябре получит степень Master of science. И знаете, какой вопрос ее беспокоит больше всего? – что делать с техническим образованием в России. Естественно, ей надо будет 3 года отработать на Республику Татарстан, за чей счет она получает это образование. Но по ее словам, при самом хорошем раскладе, зарабатывать она будет не больше 400 дол. в мес. Не удивительно, что уже сейчас она рассматривает возможности получить еще один гранд на для диплома Phd в той же Англии, Германии или США.
Вы скажете, что она просто пока неадекватно оценивает свои возможности. Вероятно вы правы. Но приведу второй пример.
2. Федя. Учится на том же полимерном факультете, получает те же стипендии, что и Клава. За 5 лет участвовал во множестве конференций по химии: в Москве, Питере, 2 раза в Германии. Естественно будет поступать в аспирантуру. С 3 курса работает на кафедре, сейчас уже занимает там неплохую должность, но зарабатывает 7000 руб. в мес. Помимо этого подрабатывает в автосервисе, ремонтирует машины, и, надо сказать, получает практически столько же.
Другое дело, что в своем креативе Викинг написал, что людям с техническим образованием будет проще освоить смежные специальности и преуспеть в бизнесе, т.к. все смогут делать сами. Повторюсь, я не очень хорошо осведомлена в этом вопросе, но что-то подсказывает мне, что сложно будет Феде и Клаве открыть свое дело в России. До сих пор важнейшую роль играют связи, и без них начать делать серьезные деньги Феде и Клаве просто не позволят.
3. Последний пример – Марфа. В школе училась весьма посредственно, особенно по естественным наукам. Поступила на психологический факультет технического ВУЗа, короче, куда родители смогли засунуть. Но так у нее хорошо пошла эта тема, заинтересовалась она психологией по полной программе, так же участвовала в многочисленных семинарах, получала какие-то сертификаты и т.д. Недавно начала работать на очень крупную компанию кем-то вроде помощника главного психолога. Прошу заметить, она еще диплом не защитила, зато стартовая зарплата 30000 руб. Поверьте, для Казани это не мало. И вы думаете, она на этом остановится? Мне кажется - нет.
В конце уважаемый Викинг написал: «Но время сегодняшних студентов настанет лет через 10». С этим утверждением согласна на 100%. Но я не удивлюсь, если время упомянутых мной Клавы и Феди настанет через 10 лет не в Росси, а в тех же самых США, Англии или Германии, где их знания оценятся по достоинству.
Конечно, мои примеры ничего не доказывают. Но они НЕ единичны и отражают определенную невостребованность “технарей” в России. «Утечка мозгов» заграницу до сих пор не просто так происходит.
Благодарю за внимание.
— Татарочка , 03.04.2007
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
— Ебитесь в рот. Ваш Удав
Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2024 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg
Lyam, 03-04-2007 10:59:06
ответ на: telejkina [34]
>Lyam не дергайте из контекста
6627174>мое мнение идеально образованный мужчина (а мы тут именно об образовании говорим) это технарь+что-то гуманитарное
>хотя самообразование - тоже плюс
Я бы не зацикливался на техническом как таковом... Я бы воспользовался словом интеллект как прямой показатель способности к техническим и естественным наукам.
кулинах, 03-04-2007 10:59:34
зналбы по тотарски - плакаль...
6627182аткройу тибе, аффтарша, малинкий сикрет - за бугром нашы технари тожэ никаму в хуй ни впйрлись...
Шейла, 03-04-2007 11:00:34
ни а чем.
6627197Lehanah, 03-04-2007 11:01:14
ответ на: telejkina [48]
Ты по АСУ кажется? А что кончала, если не секрет?
6627205telejkina, 03-04-2007 11:01:53
Lyam
6627217интелект - обязательно
скажем так - это мои личные предпочтения
некоторым рыженькие нравятся, а мне - с техническим образованием
Lehanah, 03-04-2007 11:02:02
ответ на: кулинах [52]
не пизди
6627221telejkina, 03-04-2007 11:02:15
Lehanah
6627228МАИ
СудМед, 03-04-2007 11:02:38
03-04-2007 10:59:06 wizzle
6627234Даже без начального? Хе-хе!
wizzle, 03-04-2007 11:03:05
03-04-2007 11:02:38 СудМед
6627240бывали и такие прецеденты,хехе
Я Драчистый Изумрут, 03-04-2007 11:03:07
ох уш мне эта деццкая наивная непосецтвенноздь
6627241и всё-то они хочут знать
telejkina, 03-04-2007 11:03:21
Листенон
6627245кстати к медикам все эти споры не относятся (по-моему)
уж сколько в медицинском надо учится - это кошмар какой-то
хороший медик покруче технаря будет хехе
Татарочка, 03-04-2007 11:03:47
03-04-2007 10:57:26 hhyy
6627252забавно, как же она английский то упустила? а Виззл и не на такое способен, остерегайся его ))
03-04-2007 10:58:07 СудМед
полностью с вами согласна.
Lehanah, 03-04-2007 11:04:28
ответ на: telejkina [57]
я туда хотел поступать ) Сейчас дочь там на дипломе
6627259hhyy, 03-04-2007 11:04:39
ответ на: СудМед [47]
>Уважаемая Татарочка!
6627261>Образование надо иметь. Любое. Гуманитарное, техническое или естественное. Все равно. Можно быть успешным с любым образованием.
====================
думаю что после этого полемику можно свернуть....
все сказано
Я Драчистый Изумрут, 03-04-2007 11:08:42
и кстате, не важно у каво образование и работа пездаче, у химека Клавы или у псехолака Марфы, в конечном итоге наболее повезёт той, у которой сиськи больше
6627290УШЕЛЕТС ( сиамский брат сестёр Кривошляповых ), 03-04-2007 11:08:53
Если у Клавочки и Марфы всё впорядке с еблом и сосцаме, то техническое образование им нахуй не нужно!
6627292кулинах, 03-04-2007 11:09:31
03-04-2007 11:02:02 Lehanah
6627301сам мудаг.
telejkina, 03-04-2007 11:09:59
Листенон
6627309а мне плевать как-то - сколько мужик получает
мне лично важно ЧЕМ он деньги зарабатывает
если чо я и сама что-то получаю на работе
Lehanah, 03-04-2007 11:11:22
ответ на: кулинах [67]
Какой же ты, плять, грубиян
6627319Я Драчистый Изумрут, 03-04-2007 11:11:48
03-04-2007 11:08:53 УШЕЛЕТС ( сиамский брат сестёр Кривошляповых
6627326с разницей в 11 сикунт - об одном и том же хе-хе
кулинах, 03-04-2007 11:12:35
03-04-2007 11:11:22 Lehanah
6627334технарь, ебеныть...
опыт рукавадящей работы и фсйо такое...
СудМед, 03-04-2007 11:13:03
ответ на: telejkina [68]
>а мне плевать как-то - сколько мужик получает
6627340>мне лично важно ЧЕМ он деньги зарабатывает
>если чо я и сама что-то получаю на работе
Оклад у иконы был конечно маленький, зато серебрянный.
"Ослег должен быть худым", 03-04-2007 11:14:14
в чем полемика? на нормально оплачиваемую работу, вчерашнему студенту, без поддержки воткнуться не реально.все примеры типа марфы исключения только подтверждающие правило.дипломы на самокрутки могут пускать и гуманитарии и технари.
6627353ЙОЖ.©, 03-04-2007 11:14:36
Не помню, но ктота ужэ писал о периодах развития компаний...
66273601 Начинают бизнес, на всем экономят, пашут каг кони...
2 Результат достигнут, прибыль паивилась, начинаеца укрупнение(разрастание) компании...
3 Прибыль невйебенная, бизнес налажэн,мбабло летит налево и направо, дажэ зам. младшева менеджера по установке канистр с водой на офисный кулер, получает как минимум штуку баксов.
4 Учредитель пытаеца саабразить куда уходят ево деньге... проверки, сокращения итд...
5 Ненужные люди уволены... полный финансовый контроль... режым экономии средстф... Учредитель мечтает о новом бизнесе... самые умные ему в этом памагают...
Так вот, девачка-псехолак какрас папала в 3 периот развитея кампании, какда для саздания крутова имеджа кампанеи, набирают совсем ненужных людей.( Пример "Техношок" в Питере... во времена царствования в нем Тинькоффа... Была должность менеджера по "релаксу сотрудников"... Чувак, негр, ездил по клубам и заказывал вип места для сотрудникоф кампанеи "-Патамушто работнеки маей кампанеи далжны быть, иле казаца, самыми крутыми")
Кагда начнеца патщщот денек , патраченых на фсякую лабуду, первая, кто палучит падсрачнег, будет девачка-псехолак. После увальнения па сакращенею, ана скарее фсево не найдет больше работу па спецыальности (99%) иле устроица кденить секретарем иле фтарастепенным памошнеком менеджера...Иле замуш за алегарха...
Магу привести питнацать премероф, есле нужна статистека...
telejkina, 03-04-2007 11:15:24
Листенон
6627365будете смеяться
знаю такую семью
он - врач в склифе
она - бизнесс вуменъ
щастливы
ибо она им гордится больше чем кто бы то ни было в его жизни.
СудМед, 03-04-2007 11:17:39
>прикинь - она зарабатывает 7-8 штук евро,
6627390а он- врач в поликлинике. соответственно и зарплата.
долго такая семья будет существовать?
Здравствуйте, коллега!
Один мой знакомый не работает вообще. Работает жена. У нее это получается лучше. Но тем не менее в семье он - патриарх. Бывает и так.
Соседка В. Лоханкина, 03-04-2007 11:17:44
Креатив хороший. Татарочке зачод.
6627393Ситуация не однозначная, на самом деле. Искусство обустраиваться в жизни не зависит в первую очередь от талантов или выбранной профессии. Я бы сказала, что в первую очередь оно зависит от жизненной хитрости, "хватки" что ли... А мыслить исключительно категориями успешных/неуспешных профессий не совсем правильно и слишком категорично.
солитёр, 03-04-2007 11:20:45
молодец. пиши
6627420главное, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.."
hhyy, 03-04-2007 11:21:45
03-04-2007 11:17:39 СудМед [ответить] [+цитировать] [85]
6627429Ответ на: Листенон [81]
==================
так хочу найти 'патриарха' для создания семьи....
эх....
Lehanah, 03-04-2007 11:24:01
По разному бывает. Может, они на этом вааще не заморачиваются
6627446telejkina, 03-04-2007 11:24:36
Листенон
6627456что значит на деньги жены? не понимаю я вас
врач (хороший) делает самую потрясающюю вещь на свете - он людей спасает (лечит)
чья беда что у нас в стране этим заработать практически не возможно?
гордость можно испытывать только за суммы получаемые мужем?
Олег Покс, 03-04-2007 11:25:38
За исключением умных , все тупые как бараны.
6627466telejkina, 03-04-2007 11:26:47
я коряво излагаю - косноязычная до жути
6627477но самое для меня главное - гордость за своего мужчину
а она будет если только мужик ДЕЛОМ занят и у него хорошо получается
а насчет образования - это издержки воспитания в семье технарей
hhyy, 03-04-2007 11:28:51
03-04-2007 11:17:39 СудМед [ответить] [+цитировать] [85]
6627497Ответ на: Листенон [81]
==================
так хочу найти 'патриарха' для создания семьи....
эх....
telejkina, 03-04-2007 11:29:47
Листенон
6627503мудаг в данном случае не хирург
VIKING, 03-04-2007 11:30:56
В Казани действительно всё плохо, как в Ростове и Волгограде. Я не имел ввиду конкретные случаи, а общую тенденцию и потенциальные возможности. У меня из курса(!), а это 73 чел. работает по специальности только человек 20, остальные менеджеры неизвестно чего. И они получают больше чуваков, фигачащих по монтажам как лошади. Но! Человек пять уже имеют свои конторы (нам максимум 30 лет), мы их заработали за 5 лет, а были нищие. Создать свою контору психолог может сразу в 24 года (6 т. руб. за регистрацию), но востребованность его бизнеса сомнительна, перспективы туманны. А мы, имеющие опыт самых жарких битв последних 10 лет, готовы к любым задачам.
6627518Твоим друганам нужно запастись терпением. Я не зря писал про бриллиантовые дороги. Чтоб видеть их свет мы пили горькие травы (и водки хе-хе). Стиснув зубы прорываться за нами, мы уже дохли на этих дорогах, Вам будет легче. А чтобы напитаться уверенностью, надо просто больше увидеть. Я знаком с грудой омериканцев, имевших до 11 сентября офигенные дела, а теперь из-за изменения коньюктуры вынужденных свои денежно-из-воздуха дела переводить на технарские рельсы. Борис-бритва говорил: тяжесть - это надежно. Коленвалом можно в голову ударить. Пишу камент, НАУ по Нашему радио, как и при написании крео, к чему бы это?
Крео моё для "старых" падонков. Молодые не всосут, а может всосут, мне сейчас подогнали студенточку, так, ничего подготовлена (одна из 70 чел.), остальных признали негодными. Те, кому судьба улыбается, сами прорвутся, а кому не светит, никакие гранты не помогут.
Ну вот я уже и мегаафтар, а не ЧиП и КГ/АМ. Удивительно. Пойду закажу себе конную скульптуру, попирающую копытами менеджеров, с соответствующим атрибутом инженера во рту.
Татарочка, не парься. Вы там в Татарстане так серьёзно к жизни относитесь. Легко пришли в этот мир, тружно живём и наверное трудно умрём. Не думайте, что 30 000 в месяц или больше - счастье. У меня гораздо больше, поверь, счастья как не было, так и нет. Счастье есть комплекс обстоятельств. Естественно я курю кубинские сигары и пью пиво из частных пивоварен. Но были годы и годы коротких перебежек от укрытия к укрытию.
Работайте и обрящите, активнее, под лежачий камень вода не течет. Технарь стабильнее в своём деле гуманитария и кусок хлеба всегда найдёт. Стань ещё и гуманитарием, задатки видать есть и всё наладится (лет через десять). А за почтение, сквозящее в тексте, поклон до земли. Конфуций всегда говорил, что почтение к старшим есть высшая добродетель.
Удачи, Татарочка.
hhyy, 03-04-2007 11:33:07
ответ на: telejkina [85]
>Листенон
6627548>мудаг в данном случае не хирург
согласна....
привет, милая...
Батанег (нихуя не пытыушнег), 03-04-2007 11:33:28
Татарочка, я, знаете ли, прямо ахуел (пардон) - ни одного матерного слова на протяжении всего текста! Это настолько въёбывает по мосгам, что ставлю вам зачот автоматом.
6627553Ну и сам креатив по сути очень понравился.
Пешыте исчо, уважаемая!
Ваха со среднефонтанской, 03-04-2007 11:33:30
Идите в ГАИ-образование не надо , нужен меткий глаз и ловкость рук.ггггг
6627554Ваха со среднефонтанской, 03-04-2007 11:33:57
Кстати 100ій.ггггггг
6627559Lehanah, 03-04-2007 11:34:14
Я и сказал - по разному бывает. Да ну и согласился бы, и хуле - при деньгах на нелюбимой работе? Я бы в мизантропа превратился, да и семья в итоге попизде пошла бы.
6627563telejkina, 03-04-2007 11:35:05
hhyy
6627579привет
тока мужики боюсь этого не поймут
я со своими друзьями общаюсь они мне примерно ту же пургу прогоняют - надо много бабок, иначе нас девки любить не будут, а если и будут, но недолго, я себя без денег мужиком не чувствую
блять, жалко же их, дурачков!
telejkina, 03-04-2007 11:37:24
Листенон
6627606мы же не о том говорили с вами
а о том что мужик въебывает по полной, а хоть убейся в своем государстве не может заработать больше нее
кстати папочкины деньги - это немного не то что сама женщина зарабатывает. кто трудом их добывает, тот чужой труд ценить будет и уважать.
а если мужик кроме как собой ничем в жизни не занят - то кому он в принципе может быть интересен?
hhyy, 03-04-2007 11:37:48
>как может мужыг жить на деньги жены?
6627610>утром бассейн потом фитнес вечером в ресторане
>осетрина на вертеле и тд..это альфонс и ниибет!
>
>знаю минимум двоих таких героев.
ты знаешь - живут и еще как, причем везде..... и ни каких комплексов не имеют по этому поводу, более после развода еще норовят у жены ее же деньги/дом/ еще чего нибуть отхватить
Мася (Начальник), 03-04-2007 11:38:08
Хееее.. по пункту №3. вопросов никаких!
6627612хотелось бы поподробнее узнать о родителях перечисленых в пп.1-3)))
полимеры - весчь афторитетная ))
telejkina, 03-04-2007 11:38:10
Lehanah
6627613вы просто бальзам на душу
кулинах, 03-04-2007 11:38:15
03-04-2007 11:34:24 Листенон
6627615главное - атмаску найти правельную.
вот, татарочькиных друшкоф 1. и 2. роцтвеннеги на гранты пристроели... типерь атмаску ищут, как их дамой ни вазвращять.. типа, зарплат нихуйа нет, тихнари не вастребаваные....
номер три - пачиснее. впихтерили на халявнуйу работу и в хуй свистят...
кулинах, 03-04-2007 11:41:16
блиа... затаились, сцуке падзаборные...
6627642кулинах, 03-04-2007 11:41:24
111
6627645Мася (Начальник), 03-04-2007 11:42:21
03-04-2007 11:30:56 VIKING [97]
6627672а что ты хочешь? ко мне приходят устраиваца на работу.. после ВУЗа.. и основное требование - мильён денег сразу ))) без опыта.. без нихуя! зато все ссылаюца на мифического одногруппника Фарит(марат, масхут и теде).. "который сразу стал получать 2500 зеленых".. забывая о том что фирма папина.. не хочут они сидеть 5 лет МНСом.. сося хуй.. увы..