Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!
Возможна «Кирза», на собственном сыне и без армии?
Всю ночь читал рассказ «Кирза», от Кирзача. Проникся. Начал писать комментарии. Получилось много буковок, высылаю Вам на растерзание.
Сейчас у меня подрастает сын – 8 лет… И чет, озадачился я его воспитанием…
Предупреждаю, все, что написано ниже, является моим личным мнением, на такой сложный процесс как воспитание. Лучшие воспитатели – это родители! Текст, так, чтоб задуматься…
Есть такое мнение, что люди при своем развитии, от 0 до 25 лет повторяют все этапы развития психики (морали?) человечества. Также как, человеческий эмбрион в своем развитии повторяет физиологические стадии эволюции: типа рыба, земноводное, млекопитающее, а затем уже человек. Типа движения по спирали, по отдельности каждый этап противоречит другим, а объединяет их только последовательность и направление движения.
Каждый этап развития личности заканчивается кризисом.
Если детские этапы развития кризисов (пишу по памяти, может чего и пропустил: 3, 7, 14, 18 лет), связаны в первую очередь с физиологией (ага! половое созревания, дрочка, прыщи и прочее) изучены и описаны хорошо, то следующие этапы, чисто психологические, размазаны по времени и не проявляются так четко.
Это я к тому, что армия, как впрочем, и любой другой достаточно изолированный мужской коллектив (хотя тоже бывает и в бабских), например, летний лагерь, стройотряд, спортивная секция, начинают жить по схожим законам. Типа создать офигенную нагрузку на новичков, чтобы выявить слабое звено, а дальше - поднять его до уровня остальных или уничтожить.
Про школу (по реальным событиям) см. фильм «Класс» (Klass) http://kinodisk.com/showkino.php?id=3679 Весь класс тихо чморил одного. Появляется идейный новичок, типа Кирзы, и попадает между лидером и чморем.
В книге «Кирпичи», Данияр Сугралинов http://www.fictionbook.ru/author/sugralinov_daniyar/kirpichi/yunik_kir
а она очень сильно напоминает «Кирзу» (уж не плагиат ли это?) главный герой проходит тот же путь (от чморя до деда), только в реальной жизни нашей жизни, без армии, сам, создавая себе сложности, которые потом и преодолевает.
В армии, создание мужчины из юноши проходит быстрее. Кроме скученности индивидуумов добавлена еще традиция (ритуал), что и запускает этот механизм в виде конвейера. И не обязательно это реализовывалось в виде дедовщины! Чет ни разу в каментах не встретил высказываний про уставшину. Видимо кто её прошел, удафф не читает! Или её было так мало? Одноклассник, рассказывал про службу в образцовой части Погранвойск. Засилие сержантов сохраняет состояние духа до самого демблеля. И при этом свободного времени нет вообще…. Правда и там, в наряды, старых ставили в комплекте с молодым.
Тут же следует упомянуть про землячество в армии. Это когда приходит дух (молодой), и если его национальность (земляки) держат шишку, то он типа сразу становится дембелем (старым). Ремень на яйца и отказ от любых хоз. работ. «Не мужское это дело»!
Другой пример, когда приходил большой и сильный призыв духов, были редкие, но все же случаи, когда они давали отпор черпакам и те ходили под дедами духами до своего дембеля.
А кто из славян более подготовлен к армии? Личности с криминальным опытом, хулиганы и уличные бойцы – те кто имеет опыт с насилием над личностью. Суда же попадают и спортсмены – спорт, это всегда насилие над личностью, по минимуму над своей.
Почему, кавказцы оказываются более подготовлены к дедовщине и часто побеждают её своим землячеством? Так межнациональные конфликты у них были всегда! Как говорил армянин из Нагорного Карабаха, типа, так было у наших дедов, отцов и у нас. Мы поймаем айзера мы его бьем. Они поймают нас - они нас бьют. Есть возможность безнаказанно украсть скот или потравить пастбище – сделаем. Так было всегда. Только потом приехали свои (армяне) но чужие (из другой местности) и уже стали убивать. Вот и снова начался Карабахский кризис (это я про 90 года) . На Кавказе все близко и все это длится века.
Вот и получаем результат, когда лоху славянину, который в лучшем случае участвовал в групповой драке между классами, противостоит уже кавказский мужчина, занимающийся групповыми драками и поножовщиной с детства (а может и убийствами, хотя бы и животных).
Про «ударить из жалости».
Хотите прикол? То же самое есть в живой природе - «эффект белой вороны».
Здесь сразу надо разделить стадных и индивидуальных животных.
Последние, например, волк (или львы), живут семьями (прайдами). Первое время волчица прячет родившихся волчат, так как сожрать их папаше раз плюнуть – это прямые конкуренты. Как только волчата подрастают до «дееспособного возраста» они изгоняются из семьи (волки объединяются в стаи зимой, только кратковременно).
По заявлениям психологов, у людей подобное проявляется в том, что после рождения ребенка (особенно сына) муж начинает работать еще более усердно, в первую очередь для подтверждения статуса в собственных глазах. Вместо, более логичной, вроде идеи, помощь там, с пеленками и прочей лабудой.
У стадных животных (дикие собаки, вороны те же), существует общая система защиты (у ворон есть даже часовые) и воспитания молодняка. И этот самый молодняк, подрастая, выявляет в своей среде лидера и тех, кого надо замочить. На последних, набрасывается вся стая молодняка, что приводит или к резкому прогрессу в самовоспитании, или к кончине «белой вороны». Что, резко поднимает жизнеспособность всей стаи.
У детей, лет этак с пяти начинается тоже самое. На того, кто дал слабину, наваливается быстро сорганизовавшаяся толпа. Или он быстро станет такой как все (в буквальном смысле жестокий) или будет отправлен под постоянную защиту нянечек, воспитателей и училок.
Ага, успехи детей – свои в квадрате
После развода, прихожу в очередной раз увидеть сына (7 лет). Сразу бросилось в глаза, шибко пришибленный. Начинаю расспрашивать, типа все нормально, отстать. От жены узнаю, что ходит первую неделю в летнюю лечебную площадку, где дети разных возрастов. Начинаю расспрашивать дальше. Ага появляются слезы, но все равно отстань от меня. После получаса допроса, узнаю, что на площадке самый младший и двое ходят по пятам и типа шушукаются. Но действий пока никаких не применяют. Угу! Задача понятна (а сам я порядочный ботаник, воспитывался мамой, и в армии мне медом не было намазано).
Ставлю задачи. Первая, с утра начать играть с кем-то. Вторая, соберутся эти двое, за твоей спиной, сказать, чтобы отвалили, если не поняли, то бить в нос. В глазах сына, появляется интерес, обдумывает долго. Затем вопрос, а дальше что? Дальше – второму в нос! Тут же переходим к практике. Надо было конечно на своем носу, но блин жалко. Поэтому тренировались на моем пузе… До уверенного получения удара. Возгласы, типа больно (руке) пресекал высказываниями – носу будет большее.
На следующий день прихожу смотреть результаты – ходит гордый орел по комнате! Типа, я их избил! Меня даже в угол поставили и маме нажаловались!
Начинаем разбор полетов, выясняется, что остальные фазы (найди друга и переговорить) были опущены вообще… М-да…
Все инцидент исчерпан.
Сейчас у меня подрастает сын – 8 лет… И чет, озадачился я его воспитанием…
Предупреждаю, все, что написано ниже, является моим личным мнением, на такой сложный процесс как воспитание. Лучшие воспитатели – это родители! Текст, так, чтоб задуматься…
Есть такое мнение, что люди при своем развитии, от 0 до 25 лет повторяют все этапы развития психики (морали?) человечества. Также как, человеческий эмбрион в своем развитии повторяет физиологические стадии эволюции: типа рыба, земноводное, млекопитающее, а затем уже человек. Типа движения по спирали, по отдельности каждый этап противоречит другим, а объединяет их только последовательность и направление движения.
Каждый этап развития личности заканчивается кризисом.
Если детские этапы развития кризисов (пишу по памяти, может чего и пропустил: 3, 7, 14, 18 лет), связаны в первую очередь с физиологией (ага! половое созревания, дрочка, прыщи и прочее) изучены и описаны хорошо, то следующие этапы, чисто психологические, размазаны по времени и не проявляются так четко.
Это я к тому, что армия, как впрочем, и любой другой достаточно изолированный мужской коллектив (хотя тоже бывает и в бабских), например, летний лагерь, стройотряд, спортивная секция, начинают жить по схожим законам. Типа создать офигенную нагрузку на новичков, чтобы выявить слабое звено, а дальше - поднять его до уровня остальных или уничтожить.
Про школу (по реальным событиям) см. фильм «Класс» (Klass) http://kinodisk.com/showkino.php?id=3679 Весь класс тихо чморил одного. Появляется идейный новичок, типа Кирзы, и попадает между лидером и чморем.
В книге «Кирпичи», Данияр Сугралинов http://www.fictionbook.ru/author/sugralinov_daniyar/kirpichi/yunik_kir
а она очень сильно напоминает «Кирзу» (уж не плагиат ли это?) главный герой проходит тот же путь (от чморя до деда), только в реальной жизни нашей жизни, без армии, сам, создавая себе сложности, которые потом и преодолевает.
В армии, создание мужчины из юноши проходит быстрее. Кроме скученности индивидуумов добавлена еще традиция (ритуал), что и запускает этот механизм в виде конвейера. И не обязательно это реализовывалось в виде дедовщины! Чет ни разу в каментах не встретил высказываний про уставшину. Видимо кто её прошел, удафф не читает! Или её было так мало? Одноклассник, рассказывал про службу в образцовой части Погранвойск. Засилие сержантов сохраняет состояние духа до самого демблеля. И при этом свободного времени нет вообще…. Правда и там, в наряды, старых ставили в комплекте с молодым.
Тут же следует упомянуть про землячество в армии. Это когда приходит дух (молодой), и если его национальность (земляки) держат шишку, то он типа сразу становится дембелем (старым). Ремень на яйца и отказ от любых хоз. работ. «Не мужское это дело»!
Другой пример, когда приходил большой и сильный призыв духов, были редкие, но все же случаи, когда они давали отпор черпакам и те ходили под дедами духами до своего дембеля.
А кто из славян более подготовлен к армии? Личности с криминальным опытом, хулиганы и уличные бойцы – те кто имеет опыт с насилием над личностью. Суда же попадают и спортсмены – спорт, это всегда насилие над личностью, по минимуму над своей.
Почему, кавказцы оказываются более подготовлены к дедовщине и часто побеждают её своим землячеством? Так межнациональные конфликты у них были всегда! Как говорил армянин из Нагорного Карабаха, типа, так было у наших дедов, отцов и у нас. Мы поймаем айзера мы его бьем. Они поймают нас - они нас бьют. Есть возможность безнаказанно украсть скот или потравить пастбище – сделаем. Так было всегда. Только потом приехали свои (армяне) но чужие (из другой местности) и уже стали убивать. Вот и снова начался Карабахский кризис (это я про 90 года) . На Кавказе все близко и все это длится века.
Вот и получаем результат, когда лоху славянину, который в лучшем случае участвовал в групповой драке между классами, противостоит уже кавказский мужчина, занимающийся групповыми драками и поножовщиной с детства (а может и убийствами, хотя бы и животных).
Про «ударить из жалости».
Хотите прикол? То же самое есть в живой природе - «эффект белой вороны».
Здесь сразу надо разделить стадных и индивидуальных животных.
Последние, например, волк (или львы), живут семьями (прайдами). Первое время волчица прячет родившихся волчат, так как сожрать их папаше раз плюнуть – это прямые конкуренты. Как только волчата подрастают до «дееспособного возраста» они изгоняются из семьи (волки объединяются в стаи зимой, только кратковременно).
По заявлениям психологов, у людей подобное проявляется в том, что после рождения ребенка (особенно сына) муж начинает работать еще более усердно, в первую очередь для подтверждения статуса в собственных глазах. Вместо, более логичной, вроде идеи, помощь там, с пеленками и прочей лабудой.
У стадных животных (дикие собаки, вороны те же), существует общая система защиты (у ворон есть даже часовые) и воспитания молодняка. И этот самый молодняк, подрастая, выявляет в своей среде лидера и тех, кого надо замочить. На последних, набрасывается вся стая молодняка, что приводит или к резкому прогрессу в самовоспитании, или к кончине «белой вороны». Что, резко поднимает жизнеспособность всей стаи.
У детей, лет этак с пяти начинается тоже самое. На того, кто дал слабину, наваливается быстро сорганизовавшаяся толпа. Или он быстро станет такой как все (в буквальном смысле жестокий) или будет отправлен под постоянную защиту нянечек, воспитателей и училок.
Ага, успехи детей – свои в квадрате
После развода, прихожу в очередной раз увидеть сына (7 лет). Сразу бросилось в глаза, шибко пришибленный. Начинаю расспрашивать, типа все нормально, отстать. От жены узнаю, что ходит первую неделю в летнюю лечебную площадку, где дети разных возрастов. Начинаю расспрашивать дальше. Ага появляются слезы, но все равно отстань от меня. После получаса допроса, узнаю, что на площадке самый младший и двое ходят по пятам и типа шушукаются. Но действий пока никаких не применяют. Угу! Задача понятна (а сам я порядочный ботаник, воспитывался мамой, и в армии мне медом не было намазано).
Ставлю задачи. Первая, с утра начать играть с кем-то. Вторая, соберутся эти двое, за твоей спиной, сказать, чтобы отвалили, если не поняли, то бить в нос. В глазах сына, появляется интерес, обдумывает долго. Затем вопрос, а дальше что? Дальше – второму в нос! Тут же переходим к практике. Надо было конечно на своем носу, но блин жалко. Поэтому тренировались на моем пузе… До уверенного получения удара. Возгласы, типа больно (руке) пресекал высказываниями – носу будет большее.
На следующий день прихожу смотреть результаты – ходит гордый орел по комнате! Типа, я их избил! Меня даже в угол поставили и маме нажаловались!
Начинаем разбор полетов, выясняется, что остальные фазы (найди друга и переговорить) были опущены вообще… М-да…
Все инцидент исчерпан.
— Yura-Cable , 06.02.2008
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
— Ебитесь в рот. Ваш Удав
Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2024 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg
Александр Второй, 06-02-2008 21:19:50
ответ на: rades [146]
Какая методика может быть у пятилетнего несмышлёныша?
9381825паражуть, 06-02-2008 21:19:57
ответ на: Александр Второй [145]
В отличии от наших школ ,это лучший вариант для малолетнего парня.
9381827Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 06-02-2008 21:20:18
профорга наверно тоже в армию не вазьмут...
9381832Александр Второй, 06-02-2008 21:20:33
ответ на: Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили) [150]
>надеюсь в армию не вазьмут. у миня крававые раны на ладонях от мнагачисленной периадической палавой дрочьки и я не могу деражть афтамат в руках.
9381834Точно. Не возьмут. Тебя и с ресурса скоро выгонят.
Здесь калеки не нужны.
паражуть, 06-02-2008 21:21:13
и вообще я сам как десять лет назад дембель ,ностальжи мля!
9381838Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 06-02-2008 21:21:33
кадецкие корпуса идут нахуй. незачем лишать ребенка детства и децкава распиздяйства.
9381841fat sparrow, 06-02-2008 21:21:59
камрадэ, в двух словах, чо за армейя?
9381851Александр Второй, 06-02-2008 21:21:59
ответ на: паражуть [152]
Согласен. Глядя на сегодняшнюю молодёжь, так и есть. ИМХО...
9381852Пакахонтэс, 06-02-2008 21:22:03
Просто детей нужно отдавать в хорошие школы, по возможностям, конечно
9381853Причом чем она меньше, тем лучше
Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 06-02-2008 21:22:33
06-02-2008 21:20:33 Александр Второй
9381856мне здесь как калеке в самый раз. тут таких много и я еще не самый запущенный случай.
Павидло, 06-02-2008 21:23:38
армия - вымысел автора
9381863Александр Второй, 06-02-2008 21:23:39
ответ на: Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили) [156]
>кадецкие корпуса идут нахуй. незачем лишать ребенка детства и децкава распиздяйства.
9381864Точно. Ты ему машинку и ханку сам купи
паражуть, 06-02-2008 21:23:47
ответ на: Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили) [156]
идут на хуй любители в 11 лет попить пивка
9381866Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 06-02-2008 21:23:58
06-02-2008 21:21:59 fat sparrow
9381869война скоро. собираем удавкомовский корпус. крестовый поход на молдавию к гаге.
Павидло, 06-02-2008 21:24:02
здрасте кстате
9381870паражуть, 06-02-2008 21:25:01
ответ на: Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили) [164]
на малдавию пайду ,там винища много
9381875Александр Второй, 06-02-2008 21:25:26
ответ на: fat sparrow [157]
>камрадэ, в двух словах, чо за армейя?
9381877Росийская.
кулинах, 06-02-2008 21:25:51
плоха, што аффтар не вывалел на рисурс фоту мамашы с бритой пелоткой. это ашыпко стратегическое и лишает рибёнка шансов на нормальново ацца.
9381880Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 06-02-2008 21:26:28
06-02-2008 21:23:47 паражуть
9381883они идут нахуй тоже. я противник корпусов. у друга моего отца в подмосковном корпусе каком-то сыну просто отбили голову товарищи. насмерть.
fat sparrow, 06-02-2008 21:26:41
ответ на: Александр Второй [167]
>>камрадэ, в двух словах, чо за армейя?
9381888>
>Росийская.
не слышал про такуйу
паражуть, 06-02-2008 21:27:01
миня кидайте с паражутом прям на бочки я прадержусь да вашего прихода ,только не задерживайтесь колонной у ларьков
9381892кулинах, 06-02-2008 21:27:19
ответ на: fat sparrow [157]
>камрадэ, в двух словах, чо за армейя?
9381893иди курсом на кирзу. пачюеш арамат шынелей - там и оно.
паражуть, 06-02-2008 21:28:31
ответ на: Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили) [169]
корпуса надо выбирать не для беспризорников ,а для детей у которых есть папы и мамы
9381898Александр Второй, 06-02-2008 21:29:07
ответ на: fat sparrow [170]
>>>камрадэ, в двух словах, чо за армейя?
9381901>
>>
>
>>Росийская.
>
>
>
>не слышал про такуйу
А ты сходи в неё. И услышишь и увидишь и почувствуешь...
Нех прятаццо па офесам, плангтон пазорны...
Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 06-02-2008 21:29:08
06-02-2008 21:25:01 паражуть
9381902и гуцулочки молдованочки с небритыми песдами...бля выхожу прямо сичяс...
кулинах, 06-02-2008 21:29:30
заебале глюки, кстате. ампиратор, Вам камент праибалсо.
9381905ну, буду в псехушке - на словах передам. гыг.
Павидло, 06-02-2008 21:29:43
ответ на: fat sparrow [170]
яж гаварил, армейа-вымысел автара
9381907фантастего
Брутальная Сучка, 06-02-2008 21:29:50
06-02-2008 21:22:03 Пакахонтэс [ответить] [+цитировать] [163]
9381908Просто детей нужно отдавать в хорошие школы, по возможностям, конечно
Причом чем она меньше, тем лучше
угу и выйдет он оттуда тепличным растением, неприспособленным к жизни
или еще вариант....наоборот испорченным и ожесточенным
Пакахонтэс, 06-02-2008 21:29:59
ответ на: паражуть [173]
>корпуса надо выбирать не для беспризорников ,а для детей у которых есть папы и мамы
9381909дажэ те дети, у каторых есть папы и мамы, бывают маральными уродаме
xz-zx, 06-02-2008 21:30:19
коллеги, кто нибудь, блядь СтарПер похоже забил на меня
9381911не оторветесь на минутку?
если удобно пройдите по этому адресу http://www.cproxy.com/default.aspx?pg=13&lg=3
в верхнее поле * Электронная почта: скопируйте ljshnmhxh@fromru.com
в поле ниже Введите код, указанный на изображении - шесть цифир
нажмите кнопку Зарегестрироватца!
получитцо?
паражуть, 06-02-2008 21:30:23
ответ на: Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили) [175]
я бритву захвачу ,будем править
9381912rades, 06-02-2008 21:30:38
ответ на: Александр Второй [151]
>Какая методика может быть у пятилетнего несмышлёныша?
9381914ну не скажи.....я сибя в 5 лет хорошо помню.....хулиганил пиздец...соседи методично жаловались на миня
fat sparrow, 06-02-2008 21:30:42
ответ на: Александр Второй [174]
>>>>камрадэ, в двух словах, чо за армейя?
9381915>
>>
>
>>>
>
>>
>
>>>Росийская.
>
>>
>
>>
>
>>
>
>>не слышал про такуйу
>
>
>
>А ты сходи в неё. И услышишь и увидишь и почувствуешь...
>
>Нех прятаццо па офесам, плангтон пазорны...
так ана чо, реально есть? у нас в офесе пра армею ни слова чота
rades, 06-02-2008 21:31:06
ответ на: Павидло [165]
>здрасте кстате
9381919прэт
Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 06-02-2008 21:31:38
06-02-2008 21:28:31 паражуть
9381921а кто сказал, что для беспризорников? он еле сына туда впихнул, а получил гроб. сынки каких-то больших кошельков его пристукнули. заминали дело это потом оооочень долго и замяли.
Уибантуз, 06-02-2008 21:32:21
ответ на: Пакахонтэс [179]
йа это поттверждаю сваим существованием.
9381926Коньякофф, 06-02-2008 21:32:26
Да всем насрать на твои измышления!
9381928fat sparrow, 06-02-2008 21:32:43
ответ на: xz-zx [180]
>Этот адрес электронной почты уже присутствует в нашей базе данных. Пожалуйста, ввведите новый.
9381932Диоптрий, 06-02-2008 21:36:02
06-02-2008 20:23:27 Dellirium
9381949Зря ты так, жизнь намного сложнее. Моя первая жына, например, вышла замуж и съебнула с города, не оставив координат, когда моему пацану было 4 года. Увидил я его только через 7 лет. Тоже озадачился, как мог воспитывал...
кулинах, 06-02-2008 21:36:13
рефлегз уже. двезти скора - мосл ат палемеги атключаеццо. планктон, хуле
9381951бывший, 06-02-2008 21:36:19
ответ на: xz-zx [180]
* Электронная почта:
9381952ljshnmhxh@fromru.com
* Введите код, указанный на изображении:
50430976
Этот адрес электронной почты уже присутствует в нашей базе данных. Пожалуйста, ввведите новый.
----------------------------
Вот такой ответ робота.
паражуть, 06-02-2008 21:36:39
ответ на: Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили) [185]
я немогу комментировать подобный случай ,ибо не в теме, там схема интерната была? то есть на неделю малого сдают и на выходные забирают? У меня несколько иная схема ,утром 17.00 ,будьте любезны .
9381954Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 06-02-2008 21:36:56
06-02-2008 21:34:48 кулинах
9381958нахенг щяс не в моде. щяс моден оверквотинг и априоринг
Александр Второй, 06-02-2008 21:37:20
Обещания... Опять одни обещания...
9381962Они меня за своего не примут?
кулинах, 06-02-2008 21:37:45
06-02-2008 21:36:56 Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили)
9381965йа не в мейнстриме. но оверквокнуть - привыкайу.
xz-zx, 06-02-2008 21:38:01
ответ на: fat sparrow [188]
>>Этот адрес электронной почты уже присутствует в нашей базе данных. Пожалуйста, ввведите новый.
9381967щас по новой зарегюсь
thgkrfjks@mail15.com
вот этот получитца?
Павидло, 06-02-2008 21:38:42
ага, нахинг атменили каг карвалол
9381970паражуть, 06-02-2008 21:38:42
ответ на: паражуть [192]
почти обычная школа ,только нет травы и тяжолого ,иностранных языков только дохуя испанский и англиийский
9381971Александр Второй, 06-02-2008 21:38:45
ответ на: fat sparrow [183]
У тебя офес в Шепетоффке. ам только про олбанскую армию слышали.
9381973xz-zx, 06-02-2008 21:38:56
ответ на: бывший [191]
странная херня, похоже коллега СтарПер чего то не так сделал
9381976за ним уже выехали