Часть первая - Секель старой бабки.
Последние две недели на всех российских каналах только и крутили кино о юных лейтенантах и старых полковниках, первом бое и последней гранате, высоком героизме и низком предательстве.
- Ну и хули тут плохого? - спросит обмотанный георгиевскими ленточками падонок.
Да нормально все, не ссы. Только на две недели такого марафона приличных фильмов не хватит. Взять хучь бы многократно обосранную эпопею Михалкова. Ну, рисанулся мужик, посвятил киношку отцу-фронтовику. Вот выдержки из автобиографии «фронтовика». «В первые дни Великой Отечественной войны я, как командир запаса, в числе многих писателей и поэтов, был мобилизован для работы в армейской печати. Работал на Южном фронте в красноармейской газете "Во славу Родины", затем в газете "Сталинский сокол". Выполняя задания своей редакции в действующей армии, я писал очерки, заметки, политические стихи, подписи под карикатуры, юмористические рассказы». Далее цитата уже из Михалкова-младшего: «Меня просто потрясли личные письма фронтовиков, тот их ужас и безысходность в первые дни войны. Увы, но в те времена любой солдат, посмевший сообщить о своих бедах близким, попадал в СМЕРШ».
Какой СМЕРШ в 1941 году??? Тем не менее, я Михалкову симпатизирую. Богат, знаменит, удачливый бабник – хули ещё??! Вот именно завистью могу объяснить вылитое на режиссера ведро говенца.
Бог с ним, вспомним еще одну киношку. «Мы из будущего-2». Имеем универсальный рецепт на изготовление такого кина:
Взять немножечко укропу,
И ещё кошачью жопу,
Две куриных лапки, секель старой бабки.
Два подпиздника телячьих,
Бычий хуй и три собачьих.
Варить в говне на медленном огне,
Снять пенку и ёбнуть о стенку…
Без хохлосрача не обошлось, а как же? Счас, правда, он несколько не в моде, чтоб не спугнуть, не сорвать продажу Украины. А при съёмках лопухнулись, немцы напали на лагерь УПА. Блядь, как же так? А как же официальная точка зрения? Зато остальное строго в канонах Голливуда и первого канала. И снятая телевиком, на контрсвете хорошенькая девочка.
И плохие хохлы в брутальном и агрессивном байкеровском прикиде. Дальше – хуже. Несчастный особист палит из автомата с закрытыми глазами. И держит его как стакан с водкой, оттопырив палец. Не верите? Посмотрите покадрово.
Финальный совместный выход – негативная калька с «9 роты». Тут почти перековавшийся хохол на лету меняет «мосинку» на ППШ, правда с рожковым магазином. А за СВТ уважаю. Отец поругивал её за капризность, но мог эдак небрежно заметить, мол, «сапогам» СВТ не давали, квалификация не та.
Однако перейдем к фильму, который стОит посмотреть и даже пересмотреть.
Часть вторая. «Свои»
Четвертый раз смотрю этот фильм и должна вам сказать,
что сегодня актеры играли как никогда.
Фаина Раневская.
О, эти неспешные первые кадры! Туман, почти черно-белый мотоциклист на проселочной дороге, и заунывно-тоскливый саунд. Но спокойно не будет, это тоже ясно с первых кадров.
А вот и наши герои. Чекист с еще не вышедшими из моды усиками а-ля фюрер – Гармаш. Снайпер Митька – Евланов. Политрук Лившиц – Хабенский.
События вдруг срываются лавиной. Немецкий прорыв, снятый на рапиде, с приглушенным звуком, словно панические воспоминания очевидца. Отдельные слова уважения за достоверность реквизита. Танк натуральный, немцы в массе своей, с карабинами.
И вот он плен.
И вот они, «свои». «Лившиц, свою пайку отдашь мне. Я из-за тебя, сука жидовская, голодать не буду!»
Чекист, понимающий, что завтра сдадут и его, решает вопрос коротко и радикально. Бритвой по горлу.
В 1941 году у многотысячных колон советских пленных войны охраны почти не было. Наша тройка бежит. Бежит в Митькину родную деревню, где старостой Митькин отец, дядя Ваня. Богдан Сильвестрович Ступка.
И жизнь ограничивается стенами сарая. Можно только подглядеть в щелку за женой старосты.
«Не эротично!» скажет прошедший крым и рым падонок. О да, падонки в массе своей знают толк в бабах. Ну, или хотя бы дрочили на многих. Однако в фильме своя стилистика, и режиссер от неё отходить не собирается.
- Чьи это бабы? – спрашивает чекист у Митьки.
- Наши бабы, - хохотнув, отвечает тот.
Лубок? Ой, нет.
- Боец сраный! – кричит дядя Ваня чекисту. – Ты все просрал! И оружие, и портфеля!
Тут все вроде свои. И вся деревня знает о прячущемся в сарае Митьке, и полицаи тоже знают. И нужно решать старосте – кого убить. Своего Мишу-полицая или чужих, чекиста с политруком. И все тут совсем не простые. Сельский староста, читающий по-французски. Чекист, ловко, по блатному, владеющий бритвой. Митька, имевший, оказывается, орден за финскую войну, и по сей день хранящий обрез в сене.
- Давно это у тебя? – спрашивает чекист.
- Всегда! – отвечает Митька.
А немцы, которых почти и нет в фильме, проплывают в кузове грузовика над чужой жизнью как уэлсовские марсиане на дирижабле над землянами. Они тут точно чужие.
Кто из оставшихся в живых доживет до победы? И доживет хоть кто-нибудь?
Впрочем, нет, никто из них не хотел победы, но все хотели мира. И недаром праздник День Победы был рабочим днем до 1965 года. Поколение, прошедшее войну, не отмечало его так пафосно и истерично как сейчас. Они не желали жить воспоминаниями о войне, они досыта наелись её в окопах. Они хотели мира, счастливого и достойного мира. В том и беда, мы выиграли войну, а немцы выиграли мир.
А фильм посмотрите, он того стоит.
Eternal Jew, 13-05-2010 08:12:45
ответ на: Бенц [1]
"В том и беда, мы выиграли войну, а немцы выиграли мир."
16231245Довольно интересный вывод... никогда раньше об этой стороне вопроса не думал.
Кирзач, 13-05-2010 08:18:43
ответ на: Hanger [228]
>Кирзач, это проканывало в начале 90-х. А сейчас нет, не круче они. Ну совсем не круче. Беднее. А уж если сравнить со свободой жизни... Где мы, а где эти гаврики, зажатые со всех сторон так, что им невольно сочувствуешь. Не, их жизнь в применении к себе нахуй. Променять Россию на Германию? Упалпацтул. К сожалению для либерастов, ну никак не катит сравнение. Ни по уровню доходов, ни по свободе. У меня много знакомых дойчей. То, что позволительно русскому, опять, как всегда, стало недоступным для дойчей.
16231254Я-то целиком согласен - меня вообще удивляют заявы, что фрицы "хорошо живут". Но я делаю скидку на людей, которым то, что у фрицев есть - раем кажеццо. Таких ведь много. Это как ведь есть люди, кто мечтает в офисе работать, галстук носить, кофий пить, бумажки перекладывать, и считать это ояебу как прекрасным и престижным.
Однодворец, 13-05-2010 08:20:16
ответ на: Eternal Jew [251]
>"В том и беда, мы выиграли войну, а немцы выиграли мир."
16231256>
>Довольно интересный вывод... никогда раньше об этой стороне вопроса не думал.
Демагогия классическая - 1 штука
Председатель банного комитета, 13-05-2010 08:38:59
ответ на: Кирзач [250]
Вадим, я тебя правильно понял?
16231262если я постоянно общаюсь с харбинцами, то и на Тайване меня поймут?
Хью Моржоуи, 13-05-2010 08:52:03
ответ на: Однодворец [253]
>>"В том и беда, мы выиграли войну, а немцы выиграли мир."
16231281>>
>>Довольно интересный вывод... никогда раньше об этой стороне вопроса не думал.
>
>Демагогия классическая - 1 штука
+1. Просто эталон демагогии. Под стеклянным колпаком в вакууме.
Председатель банного комитета, 13-05-2010 09:08:40
ответ на: Хью Моржоуи [255]
Знаешь, камрад, меня всегда мучает один ворос- а куда они делись, деды наши и прадеды- те кто фашизтоф раком поставили мае 1945?
16231308Один мой дед умер в 1955, второй -1963, дядя Коля- в 1982, дядя Паша в 1984.
Эти войну ну если не с первого дня, то с осени 1941 всю прошли
Хью Моржоуи, 13-05-2010 09:10:48
"И недаром праздник День Победы был рабочим днем до 1965 года".
16231311Представляю себе, как в этот день работалось. Эх-х, блять, нам и не мечтать.....
Кстати, я всегда считал День Победы не военным нихуя празднегом, а неким языческим грандиозным солнцепоклонением, штоле. По ощущениям. Для меня он ассоциируется с красными пионерскими галстуками и белыми рубашками, с почетным караулом возле Вечного Огня, с морем солнца и весенним цветением, с приближающимися летними каникулами, когда школу можно было послать нахуй. Еще - с ясным голубым небом. Бля, так расписал, что и помирать не хочется. Кароче - День Победы - мирный советский пионерский праздник, скажем так. О войне в этот день мы меньше всего думали.
Фильмы на военную тематику - воспринимались как "в гостях у сказки", где добрые силы лета и солнца побеждают злобную зиму и подвальную сырость.
О том, что на самом деле произошло - никто и не задумывался. Имели представление только увешанные медалями чистенькие, выглаженные ветераны, но и они не хотели грустить, а хотели радоваться майскому солнцу.
А насчет того что "мы войну выиграли, а немцы выиграли мир" - хуйня это.
Май мы выиграли, автор, лето мы выиграли, летние блять каникулы, уважение к старшим за их медали, понимание того что эти люди действительно стоющие, счастье от мирного голубого неба мы выиграли.
А немцы, что немцы? Как были они немцами, так и остались, у них свои радости. Пиво, сосиски, "я-я", блять, "дас ист фантастиш", ауди, мерседес-бенц, блять. Восточных взяли под опеку мы, а западных - пиндосы. Потом они объединились и теперь щасливы как весь песдец, вместе ругают унтерменшей-греков...
Кирзач, 13-05-2010 09:14:22
ответ на: Секретарь банного комитета [254]
Да, если ты с харбинцами на путунхуа говоришь - то и на тайване проблем нет.Это официальный язык там.
16231324Ну разве что чуть разниться будет фонетика по сравнению с материковым севером, а так - без проблем.
Кирзач, 13-05-2010 09:16:14
ответ на: Кирзач [258]
а вот в плане письменности - там "сложные" иероглифы, дореформенные.
16231335Председатель банного комитета, 13-05-2010 09:17:48
ответ на: Хью Моржоуи [257]
А веть батька усатый прав был, когда 9 мая назначил праздником, а потом отменил.
16231339Батька знал.
А немцы- ну действительно ты прав камрад- им пиво и сосиски, да фильмы ещё " даст ист фантастиш"
Хью Моржоуи, 13-05-2010 09:20:21
ответ на: Секретарь банного комитета [256]
>Знаешь, камрад, меня всегда мучает один ворос- а куда они делись, деды наши и прадеды- те кто фашизтоф раком поставили мае 1945?
16231344>Один мой дед умер в 1955, второй -1963, дядя Коля- в 1982, дядя Паша в 1984.
>Эти войну ну если не с первого дня, то с осени 1941 всю прошли
Мои деды тоже умерли уже давно. От рака. Войну прошли всю. Мне запомнилось, что люди они были вапще лучше чем я, способнее. Дома сами себе строили, ептэ, как нехуй делать. Один вапще был и садовод-мичуринец, и изобретатель-рационализатор, и х.з. сколько придумал себе по хозяйству дивайсов, я и в подметки не гожусь, блять, прямо хочется взять и на самого себя плюнуть. Но еще мне запомнилось, что оба они крепко подсели
на курение табака и питье крепких напитков. Причем были не алкаши нихуя. А просто "как все". Я вот думаю, если бы меньше пили и курили, может быть, не было бы у них рака? Или может быть прожили бы дольше. Так хотелось бы в это верить. Знаешь, они как бы были где-то внутри "сломаны", штоле. Сломаны войной. Что-то такое в них сидело: "если война не убила, значит сигареты и стакана не стоит вапще бояться".
И еще много было таких ветеранов, вполне приличных, но дымящих и при случае опрокидывающих стакан с низкокачественной водкой. Мне очень жаль их всех. Какое-то время было ебаное, штоле, сука, когда людям было не в падлу себя травить. Не шпане какой-то, имееццо в виду, а уважаемым людям, прошедшим войну....
Хью Моржоуи, 13-05-2010 09:24:07
ответ на: Секретарь банного комитета [260]
>А веть батька усатый прав был, когда 9 мая назначил праздником, а потом отменил.
16231349>Батька знал.
Х.з., может быть ИВС сомневался, последняя это отечественная война, или еще какая-нибудь будет, вот после бы и назначили общий день победы, во всех войнах, ога....
Председатель банного комитета, 13-05-2010 09:24:59
ответ на: Кирзач [259]
Ну я думаю, техдокументация один хер на инглиш, а за подскаску- больой сенкс!У меня родственники в Харбине- наследники Анненкова, поэтому и спрашивал.Казачня, что уходила в гражданскую.
16231350Смешно- и прикольно- до 1949 - хуй про них говорили, потом в годы великой дружбы- чуть ли не соседи, потом опять до 1989 года- полный пиздос
Алёшa Жлак, 13-05-2010 09:51:13
почитал каменты, автор - либеральный пидор
16231407пассажир с яйцами, 13-05-2010 10:06:45
<Поколение, прошедшее войну, не отмечало его так пафосно и истерично как сейчас. Они не желали жить воспоминаниями о войне, они досыта наелись её в окопах. Они хотели мира, счастливого и достойного мира>
16231445вот долбоёб-то
Хью Моржоуи, 13-05-2010 10:10:07
ответ на: пассажир с яйцами [265]
><Поколение, прошедшее войну, не отмечало его так пафосно и истерично как сейчас. Они не желали жить воспоминаниями о войне, они досыта наелись её в окопах. Они хотели мира, счастливого и достойного мира>
16231456>
>вот долбоёб-то
Афтар видимо пересмотрел телевизор на выходных.
даипох, 13-05-2010 10:50:17
знал что палетс Удава не к добру, но что ещё и к поеботе окажется - неожиданно.
16231644"В том и беда, мы выиграли войну, а немцы выиграли мир. " надеюсь после этих слов у тебя начался рак пальцев, аффтар.
рылокрыс, 13-05-2010 11:25:29
современные фильмы про войну нахуй
http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
16231819Никулина почитАйте
Хью Моржоуи, 13-05-2010 11:28:50
>Какие ахуенные мысли: "В том и беда, мы выиграли войну, а немцы выиграли мир". Ну и, канешна, "они не хотелии победы, они хотели мира". Мразь ты власовская, блядь!
16231843>В детцтве не даел калбасы?
>Аффтырь, убей сибя ап стену и выпей йаду.
>2* и ниибет.
Добрый вы, батенька. Проявляете излишнюю мягкость. 2* - это когда автор песать не умеет. А полное отрицание идеи, несмотря на очевидные способности хуятора составлять слова в предложения - это 1*, не иначе.
Обзор-то хороший, на самом деле, реально тянет на большой палец.
Но только он содержит "троян" - как раз выделенные тобой ебаные фразы.
Эти фразы перечеркивают всё - даже с любовью подобранные скрины толстушек со стройными белыми ногами.
Хью Моржоуи, 13-05-2010 11:36:29
ответ на: рылокрыс [268]
>современные фильмы про войну нахуй
16231926>Никулина почитАйте
>http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
Спасибо за ссылку, канешна, но к Никулинскому креативу мое отношение примерно такое-же, как к вот этому, комментируемому.
Писать дядя умеет, есть даже понравившиеся моменты, но подпускает он в своё повествование говница и антисоветчины. Не люблю такие креосы.
сестра Веселова, 13-05-2010 11:39:09
фильм как называецца?
16231948Хью Моржоуи, 13-05-2010 11:42:18
>Ну, я как рас и паставел 2* за то, што аффтырь пейсать умеет, да есчо владеет профессианальнай киношнай терменалогеей. Но ебаный пацыфизм - нахуй бес вапросаф.
16231971Почему ты думаешь, что автор пацифист? Судя по его увлеченности оружием, от пацифизма он далек. Он просто умело пронес неприемлемую, деструктивную идею, замаскировав ее вроде как "хорошим" основным текстом.
Бенц, 13-05-2010 11:44:16
ответ на: рылокрыс [268]
>современные фильмы про войну нахуй
16231982>Никулина почитАйте
>http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
Уже читаю. Весьма интересно и хорошим языкам написано
гдч пднг, 13-05-2010 11:57:28
Свои харошее кено. Несмотря и вопреки даже Михалковой-средненькой. На фтарой фотке снизу, в правой чясти какое-то подозрительно знакомое летцо.
16232071рылокрыс, 13-05-2010 12:00:06
ответ на: Хью Моржоуи [270]
согласен
16232086захватило поначалу, а в оконцовке
как-будто либерастического дерьма нахлебался
такое впечатление, что всё же он подправил многое в книжке для издания в современных условиях
нихуя я не забыл, 13-05-2010 12:22:18
удаф апять папал пальтсем в жеппу!!
16232265Бггг
оберфобергогердрамхамшнапсфюрер фон Гадке, 13-05-2010 12:34:54
вот так вот мы "ВЫИГРЫВАЕМ войну", но "ПОБЕЖДАЕМ на евровидении". уебанцы, блять, безмозглые. Великая Отечественная Игра.
16232352Ёпт, 13-05-2010 12:59:41
ответ на: Андрей Альбертович Мужской [29]
>На предпоследней фотко крайне справа..неужели?
16232502И эта многае объясняет
Кирзач, 13-05-2010 13:05:08
ответ на: Хью Моржоуи [272]
>Почему ты думаешь, что автор пацифист? Судя по его увлеченности оружием, от пацифизма он далек. Он просто умело пронес неприемлемую, деструктивную идею, замаскировав ее вроде как "хорошим" основным текстом.
16232550Абсолютно верно. Одно радует - все же достаточно людей, кто это просёк.
Бенц, 13-05-2010 13:23:08
ответ на: Кирзач [279]
>>Почему ты думаешь, что автор пацифист? Судя по его увлеченности оружием, от пацифизма он далек. Он просто умело пронес неприемлемую, деструктивную идею, замаскировав ее вроде как "хорошим" основным текстом.
16232634>
>Абсолютно верно. Одно радует - все же достаточно людей, кто это просёк.
В чем деструктивность идеи? (Я в восхищении, как, оказывается, высок уровень моего интеллекта)
Ослантроп, 13-05-2010 13:33:11
Кортинке.
16232698Фильмы - ф топку.
Ойра-Ойра, 13-05-2010 13:33:47
Мда, "подлеца стократ опасней подлец талантливый.."
16232701Кирзач, 13-05-2010 13:35:53
ответ на: Бенц [280]
вроде бы вчера я уже разъяснял.
16232712разве нет?
Бенц, 13-05-2010 13:40:28
ответ на: Кирзач [283]
>вроде бы вчера я уже разъяснял.
16232733>разве нет?
У нас разные взгляды. Я не собираюсь обращать тебя в свою веру, а ты не сможешь переубедить меня. Однако с удовольствием подискутировал бы, но уезжаю. В Донецк. Впрочем тебе приятней было бы Сталино? Увы, это в прошлом. И не стоит за него цепляться. Еще раз извини, нужно ехать.
подкрадусь и выебу!!, 13-05-2010 14:03:21
читал, думал...
16232873Диоптрий, 13-05-2010 14:07:31
У фашыстав рожы пермяцкие на скрине, гы....
16232903Кирзач, 13-05-2010 14:26:35
ответ на: Бенц [284]
>>вроде бы вчера я уже разъяснял.
16233054>>разве нет?
>У нас разные взгляды. Я не собираюсь обращать тебя в свою веру, а ты не сможешь переубедить меня. Однако с удовольствием подискутировал бы, но уезжаю. В Донецк. Впрочем тебе приятней было бы Сталино?
Не надо мне приписывать измышления о том, что мне приятнее. Этим ты показываешь свою беспомощность в беседе.
лепиздок, 13-05-2010 16:13:20
Пост - 6*!! Отлично!
16233596Каменты - два раза по 6*! Читала с превеликим удовольствием.
Очень уважаю и Бенца, и Кирзача,
но ваша дискуссия из мощной и захватывающей битвы превратилась в тычки Паниковского и Балаганова, типо, а ты кто такой, а ты кто такой.. Брэк, камрады, не огорчайте меня, плз...((
Рупперт Папкин, 13-05-2010 17:38:18
Правда.
16234132Оба кена как-то не очень...
нэкосан, 13-05-2010 19:41:41
зачот!
16234733посмеялсо
vova53, 14-05-2010 06:52:03
Загленул в "своих".Челу голову переехали,как то натурально изобразили.
16236292О подобном эпизоде слышал от очевидца,но там чел вывернулся
Бенц, 14-05-2010 11:13:23
ответ на: Кирзач [287]
>>>вроде бы вчера я уже разъяснял.
16237286>>>разве нет?
>>У нас разные взгляды. Я не собираюсь обращать тебя в свою веру, а ты не сможешь переубедить меня. Однако с удовольствием подискутировал бы, но уезжаю. В Донецк. Впрочем тебе приятней было бы Сталино?
>
>Не надо мне приписывать измышления о том, что мне приятнее. Этим ты показываешь свою беспомощность в беседе.
Я задал вопрос, но его "не заметил" и назвал припиской. Это чтоб не отвечать? Кто же тогда беспомощен?
Бенц, 14-05-2010 11:19:07
ответ на: лепиздок [288]
>Очень уважаю и Бенца, и Кирзача,
16237314>но ваша дискуссия из мощной и захватывающей битвы превратилась в тычки Паниковского и Балаганова, типо, а ты кто такой, а ты кто такой.. Брэк, камрады, не огорчайте меня, плз...((
Оно пожалуй верно. Узнать бы кто из нас кто? Кто Шура, а кто Миша? Сознаюсь, в Киеве всегда подхожу к памятнику на углу Крещатика и Прорезной.
Летчег, 14-05-2010 12:35:35
Падонок! Соберись и зеебень со всей силы мощный креативище чтобы попасть непременно в нетленку. Что получиться? Скорей всего - Гамно! Оно и получилось великолепно у Михалкова. Ну, шибко хочет чувак оскаров и пальмовых веточек...
16237621Накидонский, 14-05-2010 12:38:47
Фильм ахуенный! Спасибо за обзор, без него и не знал бы, что есть такое кино. Я про "Своих", конечно.
16237642KALtunOFF, 14-05-2010 15:53:20
Помница, там ишо Федька Бондарчук полицая-паскуду сыграл. Нехуёво так. Мне фсехда отрицательные герои больше нравяццо. Фильма нормальная. Интересная.
16238672Zhilderme, 15-05-2010 03:48:03
Ступке в фильме рулид! Стара школа, ибо Станиславске! какбе таг...
16241873Кирзач, 15-05-2010 04:46:17
ответ на: Бенц [292]
>Я задал вопрос, но его "не заметил" и назвал припиской. Это чтоб не отвечать? Кто же тогда беспомощен?
16241906Я не только заметил вопрос и ответил на него, но так же и заметил, что ты "не заметил" ни одного из приведенных мной аргументов. Вот ты приводил цифры, назвав их "Цифры". А я тебе объяснил, что это не "Цифры", а "цифирьки", 4 процента от нужд на войну. Конечно. лучше чем ничео, но - 4 процента "Цифрами" никак не могут быть. Я тебе объяснил, что с нациками успешно торговал мир до войны, во время войны и активно восстанавливал их после войны.
Я тебя спрашивал, что за "сталинские деяния" тебя ужасают. и почему только они, а не петровские или Грозного "деяния", например.
Все, на что тебя хватило - написать "тебе приятней было бы в Сталино" чтобы ты поехал. Т.е. заурядный прием из рядов демшизы - навесить ярлык "сталиниста".
Это признак беспомощности в разговоре, и потому что правды за тобой нет. Одна демагогия.
Zhilderme, 15-05-2010 05:42:28
Я родом из Сталино,bye the way... И Шахтёр-чемпион! А Б.Ступке фсёж классный актёр!
16241946Бенц, 17-05-2010 11:32:42
Уверен в твоём появлении тут, Кирзач, но и не огорчусь, если ошибся. Уж больно поздно я это пишу. Ты классифицировал мою позицию как «демшиза»? Это твоё право. Однако я тебя сталинистом не называл, я всего лишь задал вопрос приятно тебе название Сталино или нет, но ответа не получил. Впрочем, оставим, если ты не против, вопросы «кто на чем стоял». Ты оперируешь утвержденной еще солнцеподобным цифрой 4%, запад говорит о 10% . Сталин, кстати утвердил и другую цифру - 7,5 млн. потерь СССР в этой войне. Сейчас дошли до 27 млн. Видимо размер истинной доли ленд-лиза где то в середине и цифра эта действительно невелика. Но представь красноармейца, накормленного отечественной тушенкой, в советском обмундировании, с советской винтовкой, и на все это союз затратил 95% из 100%. Но патроны стоят 5% от общих затрат, а они приходят по ленд-лизу. И хули стОит этот солдат? Хотя да, гоняли на пулеметы даже без винтовок... Я не говорю, что ленд-лиз был достаточным условием для победы, но необходимым он точно был. И за него еще не рассчитались, кстати. А по торговле с нациками все просто. И мы торговали с Гитлером до войны, и прекрасно торговали с ФРГ после войны. И сейчас РФ с ними торгует. Хотел бы узнать когда, по твоему мнению, они перестали быть нациками?
16255365А сталинские деяния меня не ужасают, они для меня неприемлемы, как неприемлемы любые методы подавления.