Фёрыч, 28-08-2008 23:13:16

каммент к:  Крепленое вино :: Коротенькие и непоучительные истории о ебле. Part III. Окончание  [все камменты]

Да, таки душевно.

Фёрыч, 28-08-2008 23:01:23

каммент к:  Евгений Староверов :: Старик сумевший жить   [все камменты]

Как-то не в столбик.

Фёрыч, 27-08-2008 15:28:48

каммент к:  геша :: Чёрная дыра  [все камменты]

Шо попало.

Фёрыч, 22-08-2008 23:44:54

каммент к:  Ядерное Щупальце :: Если друг оказался вдруг...  [все камменты]

Отлично!

Фёрыч, 17-08-2008 19:45:06

каммент к:  Евгений Соков :: История Белого Брата  [все камменты]

Заебался читать. Но, написано отлично.

Фёрыч, 12-08-2008 20:37:33

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 12-08-2008 10:04:38  tar729

Всё, мой моск сгорел.
Спасибо за ответы.

Фёрыч, 12-08-2008 16:27:39

каммент к:  Призрак Сети :: Последний герой  [все камменты]

Жесть. Мне понравилось.

Фёрыч, 12-08-2008 02:47:09

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 12-08-2008 01:17:34  tar729

Давай вернемся к началу:
Я не настаиваю, что пространство дискретно или нет.

Я возражаю, именно против приведеного в самом начале доказательства с ларьком.
Те рассуждения, которые там приведены, нелогичны.
А, именно: сумма, бесконечного количества, бесконечно малых временных отрезков и отрезков пространства, на которые разбит первоначальный путь до ларька, будет конечной, а не бесконечной, при том разбиении, которое ты описал.


Кстати, вот есть планковская масса, которая гораздо больше, той же массы электрона.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Планковская_масса

По поводу квантования энергии фотонов:
Из того, что тетрадка имеет дискретные клеточки, а банки с кока-колой из автоматов выпадают только в целых количествах, не следует дискретности пространства. Это не доказательство.
Нужно еще доказать, что неделимость свойств обьектов обусловлена неделимостью свойств пространства, а не внутреними проблемами этих обьектов.

Фёрыч, 11-08-2008 21:11:10

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 11-08-2008 18:38:24  tar729

>длина = С/f (Гц)
>
>
>
>вот вам и по длине ограничение.
>
>300 делим на частоту в мегагерцах 10^-37, получаем длину волны в метрах. Отсюда и вылезает минимальный планковский размер 10^-33 см

Вот, уже ближе к делу - пошла физика, а не софистика.
(Ибо доказательством, историю с ларьком, в первоначальном изложении, считать нельзя. К нему и были притензии)
(Также неправильно доказывать существование кванта пространства, еще не доказаным квантом времени - это про уменьшение отрезка времени)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Планковская_длина
1,6 × 10-35 метров.
Вычисляеться не так как ты написал.
Планковская длина - это же и есть твой квант пространства?

А то, что ты написал, мне не понятно. Чего длина, чего частота? Что мы получаем?
(Пиши подробней, я твои мысли читать не умею)

Фёрыч, 11-08-2008 17:26:55

каммент к:  Князь БолтКонский :: Открытое письмо  [все камменты]

Иди нахуй со своими предложениями.

Фёрыч, 11-08-2008 17:00:17

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 11-08-2008 09:14:43  tar729

"1)    Пространство дискретно и имеет минимальный размер своего пространственного кванта, (был такой падонак Планк, благадаря каторому мы знаем, что он равен 10^-33см.). Если бы это было не так, и пространство было не дискретным и состояло бы из бесконечного количества маленьких отрезков (как уверяет нас святая инквизиция от науки), то ты, падонак, не смог бы дойти до ларька с пивом, поскольку тебе пришлось бы преодолевать бесконечное количество отрезков бесконечное количество времени."

Зафиксируй длину отрезка от дома до ларька и не дели его на маленькие отрезки и напиши еще раз доказательство.
Я посмотрю, как у тебя это получиться...

Фёрыч, 11-08-2008 16:11:46

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 11-08-2008 07:54:47  tar729

>путь10=скорость5*время2
>скорость у тебя 5 км/ч, т.е. меньше, чем 300000 км/сек, все нормально пока,
>теперь берем другое время, за которое эти 10 километров преодолеются, меньше 2 ч в миллиард >раз,и что со скоростью поисходит?
>скорость х= 10/0,000000002=5000000000 км/ч уже, все, пиздец.
>т.е при определенном малом времени, потраченном на преодоление некоторого отрезка, скорость >превышает С.
>ты же не отрицаешь, что время, потраченное на преодоление отрезка ты сокращаешь до бесконечно >малой величины, бесконечно деля этот отрезок?
>ну вот ты и приплыл.

Ты написал, что 10 км. нельзя преодолеть за бесконечно малое время, также как и любой другой отрезок.
Я с этим полность согласен!

>ты же не отрицаешь, что время, потраченное на преодоление отрезка ты сокращаешь до бесконечно >малой величины, бесконечно деля этот отрезок?
Не отрицаю. Но я также бесконечно уменьшаю и отрезок.
Общая длина пути будет одна и та же и будет равна сумме длин отрезков.
Общее время будет тоже одно и тоже и будет равно сумме времен преодоления каждого отрезка.
(Время прохохдения и растояние пропорционально уменьшаються).
А до ларька ты так же и идешь со своей привычной скорость. Которая не меняеться.

Фиксируя длину отрезка ты просто говоришь, что его нельзя преодолеть быстрее чем со скоростью света (что также верно, если его не фиксировать). Вот и всё. И ничего больше.
Я с этим полностью согласен.
Но уменьшая отрезок, ты можешь уменьшить время его прохождениия до какой угодно маленькой величины. (пропорционально). При этом постулат о скорости света не будет нарушен. Просто время и растояние нужно пропорционально уменьшать.

Фёрыч, 10-08-2008 22:34:07

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 10-08-2008 19:49:01  tar729

>скорость-это время, потраченное на путь.
скрость-это ОТНОШЕНИЕ пути ко времени, а не время.
А время потраченое на путь - это ВРЕМЯ потраченое на путь.
Зачем называть вещи не своими именами? (Читай, подтасовывать понятия)


>точка отсчета-это та константа, которую ты не меняешь, вот и не изменяй >выбранный тобой отрезок и выражай через эту константу другие переменные. У тебя >при этом будут меняться скорость и время.
Смысл это действия ускользает от меня.
Как ты из такой системы выведешь тезис о дискретности пространства?

Решил прочесть с самого начала, то что ты написал:
>Если бы это было не так, и пространство было не дискретным и состояло бы из >бесконечного количества маленьких отрезков (как уверяет нас святая инквизиция >от науки), то ты, падонак, не смог бы дойти до ларька с пивом, поскольку тебе >пришлось бы преодолевать бесконечное количество отрезков бесконечное количество >времени.

Т.е. твое доказательство строиться примерно так:
"- Вот у тебя есть яблоко. Разрежем его на много долек.
Ну, ты же не сможешь сьесть бесконечное количество долек? (а только, 10 в 34 степени)))))
Значит, пространство дискретно. "

А я тебе говорю, что разрезая яблоко, ты увеличиваешь количество долек, но и уменьшаещь их размер соотвественно, то есть общее количество вещества не меняеться. И соотвествено, это мысленное деление ничего не доказывает.


>И что ты в этом сложного нашел?
Если тебе не сложно, ответь таки на мой вопрос. Как именно будет изменяться скорость, при уменьшении отрезков. (Ну, или в твоей системе, в которой отрезок - константа, если тебе сложно)

Фёрыч, 10-08-2008 14:24:33

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 10-08-2008 14:22:25  Фёрыч

Извини, правильно так:

10 м за 10 с . Скорость равна 1м/с
1 м за 1с . Скорость равна 1м/с.
При этом 1 м мы быстрее пройдем чем 10м.

Если у тебя другое определение скорости. Прошу, напиши его...

Фёрыч, 10-08-2008 14:22:25

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 08-08-2008 22:08:11  tar729

>разве сложно понять, что дистанция в 10 метров заканчивается БЫСТРЕЕ, чем >дистанция в 100м?

1 м я пройду БЫСТРЕЕ чем 10м, при одной и той же СКОРОСТИ.
Скорость одна и та же.
"СКОРОСТЬ - характеристика поступательного движения точки (тела), численно равная при равномерном движении отношению пройденного пути s к промежуточному времени t, то есть v= s/t."

И еще раз прошу, пожалуйста напиши, как интересно у тебя меняеться скорость при разбиении одного отрезка на несколько меньших. Конкретные или хотябы приблизительные значения....
10 м за 10 с . Скорость равна 1м/с
1 м за 0.1с . Скорость равна 1м/с.
При этом 1 м мы быстрее пройдем чем 10м.

Если у тебя другое определение скорости. Прошу, напиши его...

Фёрыч, 08-08-2008 13:56:40

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 08-08-2008 10:00:26  tar729

>"что такое быстрее?
>это значит, что твой путь в 10 м, закончится РАНЬШЕ, чем твой же путь в 100м при той же >скорости.
>Т.е. быстрее, относительно более длинного пути.
>Вот она ИСО нужная выбранная. Т.е. константой в ней является длина выбранного отрезка пути.
>Здесь скорость не твоей ходьбы берется, а скорость, с которой этот путь заканчивается.
>Именно эта скорость у тебя выше С получается, если ты уменьшаешь отрезок."

"быстрее" - я пробежал 100 м быстрее чем ты - это "скорость"
"быстрее" - я пробежал 10 м быстрее чем я же 100м - это "время"

Ты путаешь эти два понятия.
Уменьшаеться у тебя время, а скорость остаеться та же.

>Здесь скорость не твоей ходьбы берется, а скорость, с которой этот путь заканчивается.
Вот эта фраза вообще ускользает от моего понимания.

Фёрыч, 07-08-2008 21:48:02

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 06-08-2008 09:01:12  tar729

>Однако, есть и другая скорость. Скорость прохождения не всего участка от дома до ларька, а маленького отрезка. И именно эта скорость будет меняться в зависимости от длины этого отрезка.
>
Расскажи как же она будет меняться?
Давай так: вот есть участок длиной 1м и скорость 1м/с.
Напиши, как будет меняться скорость после первого разбиения на 10 участков, 2-го и т.д....

Фёрыч, 05-08-2008 22:42:23

каммент к:  tar729 :: Пространцтво и его свойства  [все камменты]
ответ на: 05-08-2008 20:24:20  tar729

>время прохождения уменьшается, но ведь оно не может уменьшиться до нуля. Т.е. премещение не может быть мгновенным (т.е. это "несколько больше", чем скорость света, не находите?), а это означает, что какое то время все таки требуется для прохождения отрезка. И если отрезков бесконечно много, то количество времени опять будет бесконечно много, т.е. потребуется вечность для преоболения всех отрезков.
>
Давайте тогда проведем следующий мысленный эксперимент:
Возьмем отрезок длиной 1 метр, и будем его делить каждый раз на 10 отрезков, потом каждый из 10 еще на 10 и т.д.
Соответсвенно будет уменьшаться время необходимое для преодоления каждого отрезка тоже в 10 раз.
Согласны, что при первом разбиении и общее время и просто скорость (как и общая, так и на любом отрезке) будут одинаковыми что для цельного участка, что для условно разбитого на 10 частей?
Скажем скорость равна 1 м/с, а общие время прохождения 1 с (0.1 с * 10 отрезков)
Второе разбиение - ничего не меняеться....
Третье разбиение - ничего не меняеться....
....
Тридцать четвертое мысленное разбиение (напомню, у нас мысленный экперимент, в котором мы делаем что хотим, только скорость не больше С) и БАЦ!!! - Мы приехали.
Что поменялось? - Где тут противоречие со скоростью света? (Мы пока до мгновенности еще не дошли, просто очень маленькое время прохождения каждого участака)
Почему нельзя будет сделать тридцать шестое разбиение (мысленное, т.к. тезисы о сумме времени преодоления одинаковых маленьких участков взяты именно из головы) и т.д.
Т.е. у нас всё время идет одинаковые геометрические прогрессии уменьшения растояния и уменьшения времени. У них одинаковый коэффициент для определения следующиего члена ряда. А так как скорость это отношение растояния и времени, то она у нас постоянна при любом разбиении (С первыми тридцать тремя разбиениями Вы же согласны, я думаю?)
Что в мыслленом экперименте у вас происходит на тридцать четвертом разбиении? (Где там чё мысленно вылазит?)

Фёрыч, 03-12-2007 18:03:41

каммент к:  матроскинЪ :: Кореан пипл  [все камменты]

Так что там за хуйня то была?