Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!

Дилемма

  1. Читай
  2. Вопросы и ответы
Привет сообщество. Сегодня празднек Святаго Вали, мать иво. Попали на бабло? Гыы. Эти буржуйские празднеки уже задрали. Севодня с утра собираюсь на работу и включив дебилятор не помню по какому каналу слышу: «С празднеком страна».

Хуйясе думаю…а чо за празднек? На календарь зырк, а там меленько так написано «День всех влюбленных – день святаго Валентина». Ну, думаю песдетс. Рассейская церковь наскока я знаю, не одобряет энтот празднег ибо этот Святой Валентин был  баловень в паловых вапросах…) ну кароче падонак вроде как. Не то что 23 февраля – наш празднег бес песды, празднек трудового пролетариата! Ну это было отступление так сказать от темы.

Всяко, сиводня, вы многоуважаемые падонке павидёте сваих  пелотак и баевых падрук па паловой йобле в питейные завидения. Ну кто дома буить потчевать партвишком, могут дале не читать.

Так вот, как то мы с сотоварищами по работе устроили внеочередное заседание в питейном заведении, ну вроде как пивной ресторан неплохой попалсо.
Ну и как водицо пелотко нас усаживает за столег, представляетсо и вещает что буить сиводня нас обслуживать. Ну настроение как бы поднялось, йобт, пышнагрудая бабца и исчо абслуживать) понятно что йебацо не даст, но пазитив! Вакруг нихуйя не маргинальные элементы, приличныйя люди, бабцы фсякие сидят, красота.

Так вот  сидим заказли пивасига, закусочег всяких, калбас, сыров. Ну и панеслось пиво кувшинами, сигареты пачками. Хмель в крови гуляет, хорошо. Разговоры ведем всякие, за жизнь, за работу, за пелотак. Пятница была. Кто знает, тот паймет.

Пришла пора расчитываца, попросили счет. Пелотка принесла и отошла в сторонку. Ну мы с ребятками пошуршали, положили купюры ну и решили  на чай пелотке дать. И тут встала дилемма – скока. Ну в приличных страннах вроде как 5% от суммы заказа и при условии ежели обслуживание было качественным. Давайте говорю приплатим, вона бедняжко вся вспотела от таскаяния кувшинов и пепельниц. Ну все вроде оптимистично поддержали начинание. И был среди нас камрад который грит «нет нихуйя не дам, идите мол все нахуй». Ну мы надо сказать поуламывали ево, он сцуко нивкакую. Ссылалсо на то, что мол в Рассее не надо давать на чай, мы типо не в пендосии. А он надо сказать нам в папки блять годицо, то есть исчо Брежнего с Андроповым хоронил и пил вотку «каленвал» блять. Писдить иво смысла небыло, ибо таких денозавров итаг мало асталось. Дали мы бабце немного пятаков на пабухать с падрушками и сьебнули по матрешкам.

Внимание вапрос:
Как думаете, камрады, стоит ли в Рассее давать на чай обслуживающему персоналу?
В каком количестве?
А ежели расчет по пластику? Тогда как? Списывать со счета на чай?
Или может лучше и проще дать на клык?

З.Ы.Всем качественной палавой йобли в сей празднек

Всегда Ваш, Хамяк со стримянкой

Хомяк со стримянкой , 14.02.2007

Печатать ! печатать / с каментами

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


страница:
<
1

НИИ БЁТ, 14-02-2007 15:28:50

ПРЕВЕД УЧАСНЕГАМ САРИВНАВАНЕЯ !

2

Пикассо, 14-02-2007 15:29:00

444

3

duffer, 14-02-2007 15:29:12

три?

4

Ище Критег нах, 14-02-2007 15:29:36

он вернулся!!!

5

duffer, 14-02-2007 15:29:51

ух ты!!! ни хуя се?!!?!
НИИБОТ паивился!!!
давно ж тибя не было видно

6

веталь, 14-02-2007 15:31:26

стоит...давать...))
..а вообще я футбол буд смотреть...

7

skalp, 14-02-2007 15:32:55

хз

8

duffer, 14-02-2007 15:34:28

ибал я в рот этат тупарылый празднег!
закроюсь дома на семь замкоф и выключю тилифон, штоп не доёбывались

9

Дважды Аднаногий, 14-02-2007 15:34:57

сам ты афтар сообсчиство

10

duffer, 14-02-2007 15:35:03

на чай (как и на клыка) давать рачотна. имхо

11

jaman, 14-02-2007 15:35:36

крео хуйня
тот чел просто жмот ебучий
10% от счета нормальные чаевые

о нахинге можно забыть НИИБЁТ появился

12

Потапыч (Превед, Медвед!), 14-02-2007 15:36:52

На клыг лудьшы дадь таварищщю, каторый откозалсо...

13

Моск атмарожынный, 14-02-2007 15:37:40

Вапрос канешно интиресный...
А што, ф Пендосеи абязатильно давать,ф капиталистических джунглях  афицыантам  зарплату сафсем нидают?

14

Моск атмарожынный, 14-02-2007 15:39:43

Фсе вазвращаецца на круги свая: перванахом НИИ БЕТ, Пекаса ф камментах, Чванк ф карзине.
Это просто празднег какой-то!(с)

15

Соседка В. Лоханкина, 14-02-2007 15:40:00

Неужели еще остались люди, которые задумываются давать на чай или нет... Нда...
З.Ы. Кстати, 10% давать принято на чай, а не 5%.

16

Пасквиль, 14-02-2007 15:41:03

Блядь, я от люмпенов хуею просто...
жлобьё... тьфу, блядь, даже каментить не стану.

17

Медведь Шатун, 14-02-2007 15:41:50

10 - 15% при НОРМАЛЬНОМ обслуживании оставляю (быстро/без тупняка/фкусная еда/в меру вежливая обслуга)

если какой то напрягающий косяк - кладу копейка в копейку как последний жлоб кладу

че там с пластеком не знаю - до йебла у банков бабла зажал и кредидная история такая что хуй мне а не карточки кредитные
все налом сцуко

18

Звер-хамякк, 14-02-2007 15:42:32

НИИ БЕТ вернулси
хде пропал, реактивный?

19

Gloza_und_Ushi, 14-02-2007 15:42:53

Хамяк пасматрел фильм  Reservoir Dogs? Там описана эта же сцена.

Теперь по сути. Чаеые даються начиная от 10% от суммы заказа, а уж никак не пяти. В Штатах - почти обязательное дело. Т.е. минимам - 10% от счета. Реально дают иногда и 15%.
В Рассеи? А хуй иво знаит. Ежели обслуживание правда хорошее было - так чиво ж не дать? Можно и на клык, кстати тоже.
Вот такое мое мнение!

20

Рангарик (гибель богов б/п), 14-02-2007 15:43:27

14-02-2007 15:40:00  Соседка В. Лоханкина  [18

+1. 10% нармальные чаевые. абычно дайу кагда нижалка.
5% только если счет уж очинь бальшой.

21

Потапыч (Превед, Медвед!), 14-02-2007 15:45:03

а с плазтегом - кладьошь плазтег + налом на чай, и ФСЬО! Я Вас умоляю!

22

Машенька Светлова, чистейшей души человег, 14-02-2007 15:45:23

аффтар, дык ты бы весь сценарий "Бешенных псов" написал и вопросы по каждому пункту выложил, а то только про чаевые вспомнил.

уебись!

23

ЖеЛе, 14-02-2007 15:45:33

давать нада на клык... есле пелодка...

24

Медикус, 14-02-2007 15:45:38

На чай дают не меньше 10%, в Штатах там даже есть выражение '5% tips-man' - типа скряга на сленге.

25

Охочдодыр, 14-02-2007 15:47:08

Шатун прав, всё зависит ат качества абслуживания.
Если те па полчаса, заказ приходицца ждать, каки тут нахуй чаевые?

26

Машенька Светлова, чистейшей души человег, 14-02-2007 15:47:10

14-02-2007 15:42:53  Gloza_und_Ushi 

ааааааааааааа!!!! про Reservoir Dogs мой пост был!!!

27

Дважды Аднаногий, 14-02-2007 15:47:22

хуясе сколько туд дахуищща высокааброзованых интиликтуалаф!

28

Шпендель, 14-02-2007 15:49:55

Мда, а гришь публека немаргинальная...

Давно ф кабаках не был. Да и пох каг-то. Када хадил фсигда давал, кроме што в "Тифлиси" на хуй паслал, чёта ане на мой счёт пирипутале.

29

jaman, 14-02-2007 15:50:32

4-02-2007 15:35:36            jaman            [11]
крео хуйня
тот чел просто жмот ебучий
10% от счета нормальные чаевые

о нахинге можно забыть НИИБЁТ появился


да вы тут все меня бояните

30

На горшке король, 14-02-2007 15:51:44

мне похуй до католических праздников.
кАКАЯ СВЯЗЬ ВООБЩЕ МЕЖДУ СВЯТЫМ вАЛЕНИТИНОМ И ЧАЕМ?
Иди ка ты нахуй автор

31

Exel, 14-02-2007 15:57:10

ЗАЧЕМ давать на чай?
Бабла дохуя? Идиоты.
Если счет 1920 рублей, просто не ждите сдачи.
Но класть к 2000 еще 200 рублей это просто непонятно ЗАЧЕМ??
Потому что "принято"? Кем "принято"?
Цены в кабаках и так нехеровые!!
Деньги некуда девать?? Дебилы блин

32

Exel, 14-02-2007 15:58:34

Или это купеческий жест, чтобы потешить свои комплексы??
Да идите нах, у меня таких комплексов нету

33

Exel, 14-02-2007 16:00:45

А если принято будет в жопу долбиться (а к этому все идет, МТВ учит нас этому), то будете?
"Принято" ведь у "нормальных людей", ИДИОТЫ!!
Своей головы нет, живем как "принято".
Тьфу на вас!!

34

РобЗомбе, 14-02-2007 16:01:54

Бойан, блять.
Было уже про чаевые.

35

Макс, 14-02-2007 16:01:56

НИИБЕТу дарофф, кде пропадал, тут бес тибя такая гонка долбоебофф была

36

Gloza_und_Ushi, 14-02-2007 16:02:20

14-02-2007 15:47:10            Машенька Светлова, чистейшей души человег            [26]
14-02-2007 15:42:53  Gloza_und_Ushi 
________________
Сорри, что опередил!А приятно, что не я один вспомнил прор эту сцену!
Как ваше ничего, Машенька?

37

Макс, 14-02-2007 16:03:53

да афтар какуюта хуевую тему поднял. Чаевые-хуевые впесду

38

Exel, 14-02-2007 16:04:28

Чаевые НАХУЙ!
Купите себе на них гандоны и наденьте на башку!!

39

убивец мечт, 14-02-2007 16:04:53

заебло про вафлентина
нечетал

40

Exel, 14-02-2007 16:06:17

Купите себе на них купюру 10 долларов и выкиньте ее!!
Жалко бля?
А вы именно это делаете, давая чаевые 300 р., щедрые долбоебы!!

41

Exel, 14-02-2007 16:06:51

Купите на чаевые карточку метро и езжайте НАХУЙ!!

42

участнег вайны палофф, 14-02-2007 16:07:16

14-02-2007 15:35:36  jaman  [11]
(и другие)
10% от счета нормальные чаевые

Да, я тоже всегда думал, что 10%. А так поплакаль, спасибо!

43

кулинах, 14-02-2007 16:08:31

не стоит...

абслуга и так чёнить спиздит... вместа чяя..

но если уверен, что тебя халдеи ни наебали, и ваще всё заебца, то хули жлобиццо?

44

Exel, 14-02-2007 16:09:21

И вообще, КОМУ вы даете чаевые?
КТО он вам?
Давно вас нормально обслуживали?
НАХУЙ официантов и чаевые!!

45

... (с), 14-02-2007 16:09:58

хуйня ниочом... удавина, гандон, как ты такие вещи пропускаешь?
нормальные посты зарубаешь нахер, а такое говно - нате вам... совсем мозг просрал?

46

Exel, 14-02-2007 16:11:03

Ебнуться можно, весь ресурс 15-летние щедрые меценаты, яростно наяривающие второй рукой стручок под столом в школе.

47

Exel, 14-02-2007 16:13:27

ЗАЧЕМ? СОРИТЬ? ДЕНЬГАМИ? БЛЯ?
Вам важно, что подумает про вас молодой бездельник в бабочке? На хуй

48

участнег вайны палофф, 14-02-2007 16:16:47

14-02-2007 16:13:27  Exel  [47]

ЗАЧЕМ? СОРИТЬ? ДЕНЬГАМИ? БЛЯ?

На то и деньги, чтоб сорить!

49

Exel, 14-02-2007 16:17:14

Купите лучше за 300 р. жене 3 розы!!
Давно дарили? То-то!!
Уебаны!!
Нет, вам бы все свое величие тешить, деньги бросать!!

50

Exel, 14-02-2007 16:18:12

участнег вайны палофф 
Блядь, деньги не на то, чтолбы сорить!!
Кто сорит, у того кончаются быстро

51

участнег вайны палофф, 14-02-2007 16:24:07

14-02-2007 16:17:14  Exel  [49]

Купите лучше за 300 р. жене 3 розы!!

Яблоки полезнее! Пошёл покупать...

52

Exel, 14-02-2007 16:24:52

Можно даже резиновый хуй (недорогой)

53

v rot kompot, 14-02-2007 16:25:55

Да бля кстати, дилиемма. Я за бугром уже привык давать 10%, а в России или в другой стране СНГ бля вопросник аткрывается-платить на чай или не принято бля платить-хуй тут паймеш. Иногда плачу, когда сервисом астешься даволен,  иногда просто влом. Бля, раньше не платили, потому что сервиса не было нихуя-заплатил на кассе и все, а здесь тибя абслуживают,не грубят и слушают всякую хуйну-типа хачу бля  средний графин, а ни маленький и ни большой.

54

Exel, 14-02-2007 16:29:04

Эта их РАБОТА
Ты за свою "Чаевые" получаешь?

55

я забыл подписацца, асёл, 14-02-2007 16:29:11

а меня например бесит, когда в счет уже ЗАРАНЕЕ включены чаевые. причем именно в таких случаях обслуживание оченъ и очень хуёвое.

56

Exel, 14-02-2007 16:30:18

Я тоже подумал, застрахую тачку и скажу: а ну отстегните мне с 2000 баков 200 баков чаевых!!!

57

Exel, 14-02-2007 16:31:36

А еще за бугром таксисту надо плюс к нехуевому счетчику дать ЧАЕВЫЕ. Он уедет, и больше ты его не увидишь, в отличие от лакея. Пиздец.

58

Exel, 14-02-2007 16:32:42

Чаевые в классическом понимании - это монетки НА ЧАЙ!!
И не более того!!

59

Black Oasis, 14-02-2007 17:08:22

Заведения, где чаевые включают в счет - жечь к хуям вместе с ебучим персоналом.
А вообще чаевые нужны только для одного - регулировать поведение официантов. Кто дает на чай после хуевого обслуживания, тот аццкий далбаеп.
Были бы дубины у столиков для выражения недовольства - никаких чаевых не нужно было б нах.
А если телка хорошо обслуживала, да еще с сиськами - надо давать, блять. А тот старый педораз - просто жмот ебучий. Больше с ним никуда не ходите - пусть со своей старой жирной свиньей дома сериалы смотрит, еблан, и вспоминает молодые сиськи, на которые он пожалел вшивую десятку.
Уф-ф...

60

Волосатый, 14-02-2007 17:12:06

Святой Валентин был  баловень в паловых вапросах...) ну кароче падонак вроде как

Наскока я знаю - Валя был дырявым. Какое отношение это имеет к падонкам???

Аффтар явный мудаг.

61

Нефёд, 14-02-2007 17:22:18

Блядь, когдаж праздник всех ненавидящих?
походу день десантуры, гыгы.
Валентин пускай идет с восьмой мартой сюда
http://lleo.aha.ru/na/ru

62

Машенька Светлова, чистейшей души человег, 14-02-2007 17:32:12

14-02-2007 16:02:20  Gloza_und_Ushi 

ничего! а ваше?

63

Gloza_und_Ushi, 14-02-2007 17:39:58

14-02-2007 17:32:12            Машенька Светлова, чистейшей души человег            [62]
14-02-2007 16:02:20  Gloza_und_Ushi

ничего! а ваше?
__________________
Спасиб. Пол-дня Св.Вальки ужо позади. Пока ищо жив.
Без Чванка на главной скучновато!

64

Трупак, 14-02-2007 18:06:05

А с хуя всем подрят бапки гнать? Они ж вас и так наебали 100%. Свои деньги они получат и без ваших чаевых.

По вагонам тоже всякая шушера песни паёт - типа для вас старается. Вы им даёте?

65

Трупак, 14-02-2007 18:15:53

А за Вашу работу Вам чаевые плотят? Не думаю

66

МаРазМатик, 14-02-2007 19:09:52

Ахтунговский праздник. Этот валентин пидорасов из римской армии венчал. За что его и распяли кажись. И естество его каталическая церковь святым признала. Пей йад аффтар.
100 рублей на чай и ниибет.

67

я блядь курю, 14-02-2007 22:40:15

Всяко, сиводня, вы многоуважаемые падонке павидёте сваих  пелотак и баевых падрук па паловой йобле в питейные завидения.

нихуя не поведу
ыканомить надо

Как думаете, камрады, стоит ли в Рассее давать на чай обслуживающему персоналу?

да
при условии нормального  сервиса

В каком количестве?

по этикету около 10% от счета
но зависит от ситуации
то есть округляеца каг правило до числа с двумя нулями на конце

А ежели расчет по пластику? Тогда как? Списывать со счета на чай?

нет
чаевые достать из кошелька

Или может лучше и проще дать на клык?

ну оно канеш тоже заебись

4/6

68

я блядь курю, 14-02-2007 22:45:28

14-02-2007 18:06:05         Трупак    

ну одно дело когда ты едеш куда-то
приходит уибан с гарможкой
и начинает выть бля
мешает четадь например
или ещо чем занимаца
а воще мне похуй - с плеером ежжу
нихуя не ахтунк

а в кабак приходиш тратица
именно спустить часть своих дениг
и если кто-то делает все для того штоб деньги оказались потрачены не зря
и даже чуть больше
причом видно што человек стараеца
или хотя бы умело делает вид што стараеца
так хуле не доплатить?

69

Маленький Нимо и Грибы, 15-02-2007 00:09:13

Блять, не знаю, только в редких случаях такое жылание появляеццо. И то, когда в лом железки в кормане носить. А какой, нахуй этикет, положено и пр? ты есчо скажи, шо взятка в 100 баксов - это жлобство, нужно 1000 и пр. гыггыгыг

70

Fuji, 15-02-2007 00:45:42

лучше и проще дать на клык камраду

71

Oi !, 15-02-2007 00:58:01

Не давать на чай - легче провалиться сквозь землю на месте, чем не дать хоть что-нибудь услужливому, вежливому , небогатому человеку полвечера наматывающему возле тебя круги ! :(
Знает ли ты такое  чувство как  справедливость ?
Пусть тебе не стыдно не оставлять чаевые , пусть вот ты (или друК) такой моральный урод, но он же должен понимать, что это НЕ СПРАВЕДЛИВО?
Говорят, что для бедного человека иногда единственным утешением становится мысль о справедливости, иначе и жить тире мучиться больше нет сил,  если нет никакой веры в мировую справедливость.
Вобщем, - это надо объяснять человеку, если он не понимает, что это не просто какие-то 2-3-5 евро ,а это вера в себя, вера в людей, вера в справедливость, вера в то, что твой адский труд не напрасен, вера в будущую, лучшую и добрую жизнь.
Кстати, в самой богатой стране мира - Люксембурге - принято оставлять на чай (в хорошем ресторане , за двоих) 5 евро. Никаких процентов здесь не считают.

72

Oi !, 15-02-2007 01:11:20

14-02-2007 16:32:42  Exel  [58]

Чаевые в классическом понимании - это монетки НА ЧАЙ!!
-----------------------
Да, да, бьен сюр. Только монетки в Европе есть и в виде 1 и 2 евро.
И именно столько стоит здесь чай - 2 евро.
Всё сходицца. Давать на чай надо не менее 2 евро.

73

бендер, 15-02-2007 01:11:31

ебаать какой длинный вапрос
пока проскролил - ща соберису с духомнах и прочитаю

74

бендер, 15-02-2007 01:20:03

бля на чай всегда оставляем с камрадами если зашли серьезно ( то есть в сумме больше касаря получилос )
последний раз было - посидели на 2.5 тыс ( нас было 7-8 челов )
и кто смог оставил по 50 р , итого 200
вроде б и ей необидно - и нам за себя гордо
хоть и студенты бизденег нах

75

Усама Бен Ладен, 15-02-2007 06:26:08

лучше и проще дать на клык

76

Чукотец, 15-02-2007 07:32:19

апрос-хуйня...
празник-хуйня...
деньги-хуйня...
бешеные пси-зачод!
эксель отжог!
фсе свабодны...

77

Чукотец, 15-02-2007 07:32:51

а, блять! ниибет-рулит!!!

78

бывший, 15-02-2007 09:51:58

Сильно зависит от созданного персоналом настроения. Этикет ебал в рот.

79

безумный запорожец, 15-02-2007 11:18:23

Одной парикмахерше даю 100% чаевых, всёравно блять не ведётся.

80

bananaskin, 15-02-2007 13:11:03

пусть там в пендосии башляют пятаки..у них там и сервис неибацца..с какого хуя я буду совдеповской обслуге кровные отрывать!?

81

Русскоязычная, 15-02-2007 15:08:49

вот сразу жаденов говяденов видать.
гыы

82

Ганс, 15-02-2007 16:57:16

Бля, да вы охуели! Особенно этот охуевший "продукт виндоуз"! Какие бы цены в кабаке не были - персоналу хуй что достается, вся их зарплата состоит из чаевых. Так что если человек старается, приносит все быстро, помогает выбрать из меню, улыбается да еще и девушка красивая - надо быть пидором последним, чтобы чаевые зажать...

83

анри 4тый, 15-02-2007 17:21:13

Бабуины фсе уёбки ! Вомногих звидениях фсе бабло забирает админ ,а после делит по ранжиру , поварёнкам там ,пасудамойке ,cебя ниабидит . Если палавой спиздит чаевые или пилотка ф трусы тугрики наши засунит и их зажопят - охрана отпиздит маментом

84

нателла с Рублевки, 15-02-2007 20:52:46

маи дарагие! канешн надо! у мну друган один, ахтунг сцуко))) в питейном дорогущем заведении работал, так его тама пелотги старые динозаврихи одаривали баблосом зашибися каким, и он мну поил)) на те баблосы)

85

нателла с Рублевки, 15-02-2007 20:57:02

такшто заводите "друзей" как у мну и вперед!

86

я забыл подписацца, асёл, 16-02-2007 02:53:57

ДСВ -ГОВНО, давать на клык красивым, а уебищ слать на палавой хуй.

87

PAPA BEER, 16-02-2007 17:32:07

Ахуеть,прям Стив Бушеми и "Бешенные псы".

88

Я Русский, 16-02-2007 18:55:16

Праздник - Вдуй за плюшевого мишку!

На чай хуй надо давать! В этих заведениях и так наебуют, обсчитуют, за музыку бабло трясут...за что еще на чай? да и какого хуя там чай пить, чай и дома попить можно! Так что жмем бабло и шлем всех нахуй!

...шабат...

89

isp@netz, 16-02-2007 20:23:54

В Эмиратах на чай 10% от заказа...если пиздато обслуживают... хотя там в питейных везде пиздато!

90

isp@netz, 16-02-2007 20:27:28

Прадалжение камента - у нас зачастую просто не за что давть чаевые, вывод афицанты и бармены - павышайте культуру обслуживания и бабла наварите немерено !!!

91

Ben London, 18-02-2007 21:26:46

В Европеи, кстати, 6% дают

92

zloi, 22-02-2007 14:27:14

рассею надо захуярить атамной бомбай

страница:
<

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


«В связи с проводимыми профилактическими работа, по установке защиты от магнитных бурь, пожалуйста, отключите телефон на один час, во избежание возникновения неисправностей. Извините за причиняемые неудобства. Спасибо.»

«Девичьи желания выйти замуж после месяца знакомства, нужно пресекать в корне.
      “ Ты хорошая, это я плохой. Не могу дать семьи, детей, счастья. Что бы могла просыпаться по утрам, чувствуя защищенность и покой, обнимая мужчину, который тебе это дал. »

HotLog

— Ебитесь в рот. Ваш Удав

Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2025 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg