Air/ Air, 16-10-2006 18:02:50

Зачот, в общем то

Фтык, 16-10-2006 18:56:58

Немецкие мемуары люблю за спокойный профессионализм.
Аднака, войны начинают и выигрывают государства, а не отдельно взятый солдат или генерал.
Вот краткая история Рейха: в 33 пришли к власти, в 39 начали мировую войну, в 45 капитулировали. 12 лет на все про все. Мертвая петля им.А.Гитлера, а не история страны. Точка.

!, 16-10-2006 20:22:51

аффтар - ты еблан!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не преклоняйся перед фашистким недобитком!!!
НАШИ воевали лучше фрицев и поэтому выиграли.
наши боевые потери лишь на 10% выше немецких, так что весь разговор о закидывании трупами и подавляющем численном превосходстве это ПИЗДЕЖЬ и жалкие оправдания проигравших!!!!

я забыл подписацца, асёл, 16-10-2006 21:58:01

16-10-2006 20:22:51  !
ты уебан тыгде это прочитал, ни в совецком ли учебнике за пятый класс, всего лиш блять
да будет тибе извесно, што на одног фрица, положено около семи русских

Я с вас смеюся, 16-10-2006 22:38:20

16-10-2006 21:58:01         я забыл подписацца, асёл

Да ты ебанутый!

Faulenzer, 16-10-2006 22:46:29

За начало пятого апзацца - аффтару положено хороших пиздюлин (интеллигентбля!).
Книга ничего, если бы аффтар не пиздел местами каг Троцкий.

Я с вас смеюся, 16-10-2006 23:51:54

"Мы привыкли к такому противнику, как русские и были поражены контрастом. За всю войну я никогда не видел, чтобы солдаты разбегались так, что только пятки сверкали, хотя, по существу, ничего особенного не происходило"
------------------------------------------
"Потому во время войны в Северной Корее случилось следующее: 70% попавших в корейский плен американцев либо признались в совершении преступлений, либо поставили свои подписи под призывами прекратить войну в Азии. 15% полностью сотрудничали с китайцами, и только 5% стойко сопротивлялись нажиму. Поведение американцев контрастировало не в их пользу по сравнению с поведением англичан, австралийцев, турок и других военнопленных, среди которых коллаборационизм встречался редко, хотя, как показали исследования, с ними обращались примерно так же плохо, как с американцами. Т.е. когда дело дошло до непосредственной встречи с врагом, 95% американцев предпочло защищать свою шкуру и наплевало на любовь к Родине. Правительство было в шоке. Начались поиски <нечистой силы>. Причем порой в буквальном смысле: были привлечены и специалисты оккультных наук. В ЦРУ усиленно штудировали труды своих коллег из средних веков - святой инквизиции. Снова изучались работы нацистских психиатров-практиков в концлагерях. Вскоре развился проект «Артишок», который ставил задачу сломить любого человека психически и заставлять его подчиняться любым приказам. Тогда любовь к Родине на войне больше не нужна."

sergoSS, 17-10-2006 00:26:13

Краскопульт,
ты - гребанный фашист! Хохляцкий полицай. Остальные эпитеты и сравнения подбирай себе сам.
Ты, видимо, не имел возможности общаться с немцами. Еще ноги им начни целовать. Какие они, блять, распездатые. Они, в принцепе, то же самое пестели с 33 года, пока от Союза не отхватили песты. Мрази.
То, что недобитый фашист кариес машет кулаками после драки (читай его отодрали), очевидно. Любой человек, получивший нехило, пытается оправдать себя, свою страну, в глазах других. Самое главное-оправдаться перед своим я, которое не врет. Поэтому это быдло выдает желаемое за действительное, тем самым врет себе и успокаивает свое самолюбие, поруганную честь.
Если он такой ахуенный асс, почему был ранен? В какой-то момент встретился с превосходящим иго русским Иваном?! И палучил по самое не балуй.
Меня не удивило, что фашисты не мстили за друзей. У них просто нет таковых. Они и сейчас каждый сам за себя. (Тема поднимается в фильме "Хроника пикирующего бомбардировщика").
Фашистское стадо до сих пор бредит своим превосходством. Во время чемпионата мира эти твари орали, единственная страна-участник мундиаля, "Супер дойчланд!". Ни у итальанцев, ни у французов с испанцами такого нацизма замечено не было.
Автор, ты просто туп, если считаешь, что армия может воевать без идиологии порабощения и уничтожения противника.
Соси хер у немцав!
ЗЫ: Я не говорю о том, что наши были намного круче фашиков в военном деле. Мужественней скорее. Именно это помогло нам победить. Лучший побеждает.

черный плющ, 17-10-2006 01:35:14

Аффтор сука восхищен фашистами. Сука сказал бы ты эта маему дедушке... он тебе шею сломал бы. Жаль умер.Эх не додавили всю мразь!Вермахт па твоему в белых перчатках ваевал, а русские не по кодексу?! Ну ты и дегенерат.

Краскопульт, 17-10-2006 08:26:11

17-10-2006 00:26:13  sergoSS

Причем тут фашизм? Это всё равно что ярого поклонника советской армии того периода назвать сталинистом. Насрать мне на идеологию. Причем на любую. Речь о профессионализме. И восхящяет меня лично любой профессионализм.
Наполеоном тоже западло восхищаться из-за того, что он напал на Россию? Интересен его полководческий талант, а не политические идеи. Кутузовым что ли, который не выиграл ни одного сражения, восхищаться только из-за того, что он был русским?
А Кариус был ранен не в танке, а когда поехал в разведку на мотоцикле.Советский офицер стрелял в него, уже раненого, с 3-х метров и не смог добить. Профессионал, ничего не скажешь.

Thunder, 17-10-2006 11:40:10

2 Краскопульт "И восхящяет меня лично любой профессионализм."

ну хуй знает про "любой" профессионализм. Людей в Белорусии тоже профессионально жгли целыми деревнями. Так что "профессионализм" карателей по любому не в счет.

Краскопульт, 17-10-2006 11:42:17

17-10-2006 11:40:10  Thunder
Профессионализм от слова профессия. Нет такой профессии - каратель

Бацька, 17-10-2006 12:12:53

А мой дед (царство ему небесное), когда про войну рассказывал, вспоминал только о том, как за самогоном ходили, а сам противотанкистом был, солдатских медалей имел штук пять...
А старший его сын (мой дядька) на Зееловских высотах сгорел - танкист, отправленный на смерть полководцем Жуковым. И воспоминаний в отличие от Жукова и этого фашика не оставил

Slick, 17-10-2006 14:35:30

Интересная тема.
Немцы, безусловно лучше вначале воевале.
Причём на убогих танках по сравнению с нашыме Т-34, КВ, ИС.
Тигры и Пантеры только в 43 появились и в небольшом количистве.
Большую роль играла мотопехота и умелое руководство, особенно низшего офицерского состава, пока их не перебили всех.
После Сталинграда Гитлер ебанулсо и стал повторять ошибки Красной армии, не позволяя вести маневренную вайну, а наши наоборот воевадь научилесь у немцеф.
Книгу какраз купить сабиралсо.
Ищо можно Меллентина пачитать и Гота.

Бригадир Жерар, 17-10-2006 16:38:16

To 17-10-2006 08:26:11  Краскопульт
Причем тут фашизм? Это всё равно что ярого поклонника советской армии того периода назвать сталинистом. Насрать мне на идеологию. Причем на любую. Речь о профессионализме. И восхящяет меня лично любой профессионализм.
Наполеоном тоже западло восхищаться из-за того, что он напал на Россию? Интересен его полководческий талант, а не политические идеи. Кутузовым что ли, который не выиграл ни одного сражения, восхищаться только из-за того, что он был русским?

Зачот за Бони! И за одноглазова тож! Афтор - маладец! А тому, кто про дедушку своего вспоминал, я так скажу: "Если бы наше деды посмотрели бы на всю педерастию, что щас творится - они б воевать не смогли!"

travakur, 17-10-2006 18:33:56

ЕМУ ПОВЕЗЛО СЦУКО ШО ДЕДА МОЕГО НЕ ВСТРЕТИЛ
ПАШКА ПИДОРОК ТЫ ПИДОР

sergoSS, 17-10-2006 19:55:33

17-10-2006 08:26:11  Краскопульт
Фошизм-национальная идея германского племени с 1933 по 1945 гг. Она поддерживалась и претворялась в жизнь как фашицкой армией, так и гржаданским обществом.
Профессионализм он разный бывает-киллеры тоже бывают профессионалами высшего класса, но в смертоубийстве. Ими тоже будем восхищаться?
По армии. Не надо быть ацким профессионалом, что бы разгромить в начальной стадии войны части, в том числе и танковые, которые находились в процессе накопления на совецко-польской границе. Какие они, блять, профессионалы! Уничтожали наши танки и самолеты без снаряжения и топлива. А самолеты и вовсе на земле. Пипец. Еще и приврали, конечно.
Тепер по эффективности гребанных фошистов. При определении демографических потерь военнослужащих число безвозвратных потерь списочного состава было уменьшено на количество оказавшихся живыми после войны -1 836 тыс. чел. вернувшихся из плена и - 939 700 чел. вторично призванных на освобожденной территории, ранее числившихся пропавшими без вести. Таким образом, демографические потери списочного личного состава армии и флота определены в 8 668 400 чел. (http://www.polk.ru/pl/index1.php). Это есть треть всех людских потерь нашей страны. Хочешь сказать, что оставшиеся 2 трети уничтожили войска сс и прочие каратели? Бред! Их уничтожила, то есть убила регулярная фашицкая армия. Твой кариес, бля, в том числе. Отвлекся.
Теперь по потерям фошистов. Land Soldaten Zivilpersonen Gesamt
Deutsches Reich 3 760 000 (солдат) 2 060 000 (гражданских) 5 830 000 (всего). За достоверность инфы на этом сайте (http://www.geschichtsforum.de/showthread.php?t=5330) не ручаюсь, однако встречал схожие цыфры. Итак 2.3 наших на одного фрица. Такая вот арифметика. Учитывая начальный хаос, практически равные потери. И где их, мать его, профессионализм.
Успокойся, и гордись свой страной. Хватить преклоняться перед заподом. Россия-не банановая республика, и не хуже Германии.
ЗЫ: а пизды все же фашики получили.

sergoSS, 17-10-2006 20:03:44

17-10-2006 08:26:11  Краскопульт

Да, совсем упустил из внимания потери Румынии, Италии (390 000 убитых солдат, например) , Хорватии, Венгрии, Финляндии и прочих сатилитов.

я забыл подписацца, асёл, 17-10-2006 20:46:35

17-10-2006 20:03:44  sergoSS
уважаемый, а русско -финской войной тоже стоит гордица?
А пра практически равные потери ничо так смишно пишеш...

Я с вас смеюся, 17-10-2006 21:37:05

http://demoscope.ru/weekly/2002/059/analit01.php

СССР
убито и умерло 5187190 5226,8
в госпиталях 1100327 1102,8
болезни происшествия расстрел 541920 555,5
пропало плен 3305,6 3396,4
первые месяцы 1150,0 1162,6
пропало в пути 500 (н.у.)
пропало плен 4455620
итого 11285057
всего 11285,0 11444,1
-из пропавших 939,7
- возврат пленных 1836,0
итого бвп 8668,4
расстреляно 135
утечка пленных 180

немцы убито/умерло пропало всего
учтено до 31.12.44 1965,3 1858,5 3823,8
расчёт до 30.04.45 265,0 1012,0 1277,0
всего 2230,3 2870,5 5100,8

наш расчёт
умерло всячески и прпало 4457
в плен 7387

учтено войсками 4377,3 пленных 600,0 отпущено
передано НКВД 3777,3 (752,5 союзников)
принято НКВД 3486,2
разница - >220 наши
14,1 военные преступники
умерло в пути 57
по восточному фронту с 22.06 убито/прпало плен всего
до 31.01.45 1832,3 1756,9 3589,2
до 9.05 1393,7 1420,4 2814,1
итого
плюс не входившие в вермахт/СС
165,7 150,8 316,5
213,1 248,2 461,3
всего 3604,8 3576,3 7181,1

венгрия 295,3 513,8
италия 43,9 48,96
румыния 245,4 229,7
финны 82,0 2,4
словакия 1565 5200
итого 668,2 800

после 9.05 взято 1591,1 с 1 по 9 = 635

всго бвп ссср и союзники - 8774,5 герм и союзники - 5076,7
*******
Вот последняя строчка и есть - соотношение за войну.
******
При этом на советско-германском фронте (с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г.) ее безвозвратные потери составили 7181,1 тыс. военнослужащих, а вместе с союзниками - 8649,2 тыс. чел.

Для сравнения напомним, что безвозвратные людские потери Советских Вооруженных Сил в Великую Отечественную войну (учтенные в оперативном порядке по ежемесячным докладам из войск) составили 11444,1 тыс. чел. (списочного состава), а вместе с потерями войск наших союзников (76,1 чел.), они равны 11520,2 тыс. чел.


Следовательно, соотношение между немецкими и советскими безвозвратными составляет 1:1,3.

Я с вас смеюся, 17-10-2006 21:40:01

17-10-2006 20:46:35         я забыл подписацца, асёл

А с финско-советским конфликтом (для СССР то был конфликт, в Ленинграде война в 50 км от города никак не ощущалась) тоже нужно разбираться с финскими потерями.

Я с вас смеюся, 17-10-2006 21:46:47

Потери финнов в войну 39-40 гг. были больше советских.

К прошлому, 50-летнему, юбилею советско-финской войны, некто В.П. Галицкий написал небольшую книжку "Финские военнопленные в лагерях НКВД". Он, (порывшись, надо полагать, в наших и финских архивах) привел в ней данные об общих потерях сторон, а не только в пленных. Они таковы: общие потери СССР - 285 тыс. человек, Финляндии - 250 тыс. Убитые и пропавшие без вести: у СССР - 72408 человек, у Финляндии - 95 тыс. человек
[см:Галицкий В.П. Финские военнопленные в лагерях НКВД. - М.: Грааль, 1997. - С. 36.]
адрес сводной таблицы наших и финских потерь в сети: http://http://militera.lib.ru/resear..._vp/index.html

я забыл подписацца, асёл, 17-10-2006 21:59:17

17-10-2006 21:46:47  Я с вас смеюся
ты чонить пролинию Манергейма слышал? Нихуя незнаеш, только страницы копируеш,
кстати я тебе могу ссылок накидать где потери представлены как 10:1 это рас,
ты когда нибудь смотрел статистику боев, дак вот это два ,
посмотри хотя бы с какой скоростью шли немцы первые месяцы войны, па трупам шли ксати ,
и сколько " великий " полководец Жуков положил на штурм Берлина, может у тебя в голове чонить и прясницо,
ссылки твои хуйня, учи матчасть

Я с вас смеюся, 17-10-2006 22:06:28

17-10-2006 21:59:17         я забыл подписацца, асёл

Линию Маннергейма я всю пешком прошел - не из туристского любопытства.
Я читывал и мудаков, которые давали соотношение потерь как 15 к 1; Солженицын миллионными тиражами издан, и ссылок не нужно - а у него репрессированых 60 миллионов, и таких мудаков не один.
Что за статистика боев? Откуда?

Первые месяцы войны как раз характерны тем, что немцы не по трупам шли. К 1 сентября 1941 года СССР потерял пленными 1,4 млн. чел.
Штурм Берлина и Берлинская операция - вещи очень разные; огромное большинство таких как ты, считает операцию продолжительностью 23 суток и глубиной 130 км штурмом города.
Матчасти я тебя сам поучу.

Специалист, 17-10-2006 22:26:49

Ослу - стремительное движение - всегда результат прорыва, (если нет резерва в результате отрыва второго эшелона), обхода и охвата. Там, где море трупов, это море всегда имеет два берега, и продвижение замедлено.
Это в одинаковой мере справедливо и для немецкой, и для Советской Армии.

Не понимаешь ты, что пишешь; видимо, не понимаешь и того, что читаешь.

я забыл подписацца, асёл, 17-10-2006 22:31:32

17-10-2006 22:06:28  Я с вас смеюся
молодец что читывал мудаков, однакож 1.3:1 , самые верные, правда?
штурм Берлина называй как хочеш, но на вопросы тытак и не ответил. и про линии манергейма тоже кстати.
А про статистику боев, я имею ввиду численый перевес в живой силе и техники в каждом бою руских над немцами

Я с вас смеюся, 17-10-2006 23:03:10

7-10-2006 21:59:17         я забыл подписацца, асёл

Плохо у тебя с речью и кратковременной памятью.
"ты чонить пролинию Манергейма слышал?" -
Линию Маннергейма я всю пешком прошел - не из туристского любопытства.

"Штурм Берлина и Берлинская операция - вещи очень разные; огромное большинство таких как ты, считает операцию продолжительностью 23 суток и глубиной 130 км штурмом города."

Мальчик, где ты видел свои вопросы? Ты же эти вещи знаешь на уровне Call of Duty или еще какой-нить игрухи, а туда же - спорить.

Соотношение 1:1.3 действительно самое верное, хотя и плавает от 1.35 до 1.1, как бы не хотелось кому-то представить ужасных большевиков полными идиотами. Я тебе цифры и ссылки, а ты мне сопли и понты.Писанину Суворова принимать за источник - а ты ведь о Берлинской операции из "Тень победы" узнал - детство.
Кто и как даст тебе численное соотношение "в каждом бою"? Да после атаки не всегда командир знает, чего и сколько у него осталось до следующей атаки, а ты - в "каждом бою"... Кой те годик миновал-то, осел?

я забыл подписацца, асёл, 17-10-2006 23:11:48

17-10-2006 22:06:28  Я с вас смеюся
А как ты назовеш акупацию франции в сорок дней,
мне хули что ты старый дурак по этолинии пешком ходил, вот если бы ты там воевал, то мыб с тобой щас точно не разговаривали , не правда ли ( я тебе старичок  о статистике, а ты мне про пешком ходил),
а про берлин я спросил сколько? а ни что? понял бля?
про верные цифры засунь их нахуй сибе в жопу,скоры вы нащитаете поровну, а ещо позже 2к1 в пользу красной армии

я забыл подписацца, асёл, 17-10-2006 23:13:29

старый ты уебок, ни сколько осталось, а сколько было бля на момент боя.,
пидор бля все передергиваеш

я забыл подписацца, асёл, 17-10-2006 23:21:49

ну ладно , мне на работу вставать рано, а ты пенсионер тебе ненада

Я с вас смеюся, 17-10-2006 23:41:01

17-10-2006 23:13:29         я забыл подписацца, асёл

Ай, нервенный какой! и невоспитанный молодой человек. Пфуй!

Я же тебе, ослу, на конкретный вопрос конкретно отвечал, а ты обиделся, бедняга. Если бы я там воевал, хотя бы даже и рядовым, мне бы сейчас было э-э-э... 87 лет. Точно бы не разговаривали бы.

Ты про потери в Берлинской операции меня спрашиваешь, как будто бы экзаменуешь. Это ты себе льстишь - у тебя экзаменалка еще маленькая. Если интересуешься - http://ef.1939-1945.net/b003_000.shtml,, раздел Берлинская операция.

"про верные цифры засунь их нахуй сибе в жопу," - с анатомией у тебя тоже плохо. Но, судя по всему, самые верные цифры у тебя. Поделись, где взял. Вариант "ну это же все знают" не проходит.
"скоры вы нащитаете поровну," - кто "мы"? "Скоры" - белорус что ли?

Обрати внимание, я тебя пока никак бранными словами не обозначал.
"Сколько было на момент боя"
Ты от этих материй далек бесконечно.

Что сказать-то хочешь?

"А как ты назовеш акупацию франции в сорок дней," это к чему?

я забыл подписацца, асёл, 18-10-2006 00:00:10

бугаа ты привел этот сайт как достоверный источник? (страница дохлая кстати)
тагда посчитай соотношение потерь
только пожалуста , я тебя прошу считаю вермахт отдельно, и не забудь вычесть не воевавших на восточном фронте...
Бугага
Вот иищеш нужную  тебе павду по частям, а потом собираеш и получаеш што хотел...

Я с вас смеюся, 18-10-2006 00:07:58

18-10-2006 00:00:10         я забыл подписацца, асёл

Эта книжка издана в 1993 году - это уже демократия на марше.
Работа по расчетам там уже проведена.

Ну что еще? Бешанов? Соколов? Резун? Так сто раз им показали их несостоятельность. Кто там еще? Фельгенгауер? Стратег, стратег...

Где данные взял, осел? Лично десять лет просидел в ЦАМО? Тогда откуда "по частям"?

Краскопульт, 18-10-2006 08:56:52

17-10-2006 19:55:33  sergoSS
В НСДАП состояли не все поголовно и не все поддерживали её идеи. Не надо. Точно  так же как и у нас не все были сторонниками коммунистической идеи. Просто относились лояльно и всё. Ну, а хуле было делать? Какой порядок есть - таким и живём. Разве не так? Главное чтоб он был - порядок и  бардака не было и работа была и деньги. А на идеи большинству населения поебать.
Тому же Кариусу лозунг "Хайль Гитлер" казался смешным и совершенно неуместным на фронте. В вермахте было распространено другое приветствие.
И вот тебя всего такого лояльного отправляют воевать. Не пойдёшь или убивать не будешь? Пойдёшь и будешь. Не за идею, а за свою страну.
Так что все эти претензии германскому вермахту... Ну, хуле им было ещё делать? Они законопослушные граждане. Это в России народ себя противопоставляет государству. В Германии такого нет. Сказано - сделано.
А война конечно - говно в принципе. И ни один нормальный человек - ни военный ни гражданский её не хочет. И немцы в этом не были исключением.
А про киллеров и прочих я уже здесь говорил. Искусство киллера, палача, карателя, вора, бандита меня не восхищает. Но ИМХО авантюризм, если он не вызван ебанутостью, определённого уважения заслуживает. Я вот совсем не авантюрист, поэтому тема "человек в экстремальной ситуации" мне интересна.

sfsdfsdgsdgsf, 18-10-2006 12:17:30

Слыш, Краскопульт, тебя не мать родила, тебя пидор высрал. И так по гинекологическому древу вплоть до бабаньки твоей, Опы Корявой, выебанной в тухлую вену сбежавшим из лепрозория чикатилой в момент стирки в луже свиной мочи обосранных подштанников. После удачного драпа от БТ. (у бт-шки бензин кончился)

sfsdfsdgsdgsf, 18-10-2006 12:28:13

ЗЫ Кстати, ко всем любителям пососать (потому как в очко хуй запихнешь, как бы не хотелось) гнилой эсэсовский хуй это тоже относится.

sergoSS, 18-10-2006 14:20:41

18-10-2006 08:56:52  Краскопульт

"В НСДАП состояли не все поголовно и не все поддерживали её идеи." Зачем говоришь банальные вещи? Я это знаю. Имеется, если ты образован, в виду всегда большинство. Именно оно устанавливает правила игры для всех. Сам должен понимать.
Слышал я бредни, типа отправки эшелонов через Россию, так солдатам типа по ушам ездили. Бред.
Красную Армию, кстати, ненавидели многие. В ряды ее пошли не за коммунистическую идею, а за свою Россию. Говорить о том, что немцы пошли воевать за свою страну-абсурдно. Без идеи никто воевать не будет, даже фашики. Заметь, после освобождения территории СССР от фашистав в армию была подкинута новая идея, типа добъем врага в его логове. И пошли дальше, на Запад.
Повторюсь, кариес-убийца мирных жытелей и наших военных. Если ты ему симпатизируешь, значит они тебя поимели. В тебе нет основы, ты имфузория-туфелька. Потенциальный предатель. И Родины у тебя тоже нет. Пафосно, но, думаю, верно.
"Так что все эти претензии германскому вермахту... Ну, хуле им было ещё делать?" Ну да, они же стадо баранов, куда сказали, туда и пошли. Пипец! Афигенская логика. Конечно, этот кариес, наверняка, ничего не говорит о своей идейности. Каму ахота быть фашистам, когда они в мире такого натворили. Я-солдат, я исполнял приказы, а фюрера я вовсе не люблю, дебил он, и зиг хайл мы на фронте не говорили. Так оправдывали себя многие, даже пытались обелить, я бы сказал.
Вывод: фашики не были лучше наших, где-то хуже, ибо войну просрали. Профессионалов перегандошили более профессиональные наши профессионалы. В конце вайны фрицав просто не осталось, не говоря уже о каких-то профи. С этих позиций я бы стал читать его книгу. Верить фашисту просто наивно.
ЗЫ: Читай остальные сказки, типа: Омерига победила фашицкую германию и освободила ивропу, Совецкие генералы акдемиев не кончали, и прочее.
Удачи

епть, 18-10-2006 15:35:42

Да, sergoSS, ты не пидор, ты полупидор, ты хоть читал ту хуйню что ты закоментил:

"Красную Армию, кстати, ненавидели многие. В ряды ее пошли не за коммунистическую идею, а за свою Россию. Говорить о том, что немцы пошли воевать за свою страну-абсурдно. Без идеи никто воевать не будет, даже фашики. Заметь, после освобождения территории СССР от фашистав в армию была подкинута новая идея, типа добъем врага в его логове."

Узбеки туда хуярили "за свою россию". Или туркмены?
Пяздец... Новый сергей переслегин... Стратег кадет Биглер. А чо надо было ждать на границе, пока хидлер с пендосами замирится и уже от ихней кодлы огрестись... Да ты чма хуже краскапульты. Тот вражина явная. Намазал ему лобик зеленкой и готово. А тебя суку гнилую еще вычислить надо. А штыком тя пидара так ты еще завизжишь "братцы, я свой". Сука ебаная.

sergoSS, 18-10-2006 15:59:18

Сука ебаная и пидараст-это ты, мразь! К тому же тупая!
Если ты заметила, книгу я не комментировал! Аслаебав типа узбек и туркмен в советской армии было мало и погоды они там не делали.
"А чо надо было ждать на границе, пока хидлер с пендосами замирится и уже от ихней кодлы огрестись... " А чом это? Все НАШИ, блять, поражения в начеле войны я связываю с гастарбайтером Джугашвиллли. Это мое мнение. Не стоит меня равнять с кем-то. И мне похуй на стратегию. Суть моих слов в том, что не стоит верить врагам, хоть и бывшим.
Себя вычесляй, пидар латентный!

sergoSS, 18-10-2006 16:06:41

18-10-2006 15:35:42  епть

я даже сразу не понял твою тупую мысль пра границу. Я не говорил, что надо было остановица на границе. Полумеры всегда плохо, тем более с фашицкой чумой. Здесь тема манипуляции сознанием масс, блять. Какого хуя я должен тебе все объяснять!? Иди нахуй!

хахол-одиночка, 18-10-2006 16:22:40

Группа хахлов, не все у вас ОУНели нах!
Видать есть еще люди.

"На таких рыцарий у нас по лидарубу на рыло найдетса. Тоже мне блять Айвенго ебиеговрот. Еще и выебуется сука. Нада была еще в лагире задушить, недоглядели."

Нихуя - где ебут, там не режут

епть, 18-10-2006 16:25:08

sergo из SS, по любому, латентный пидор лучше чем активный подмахивала. Не морщи втулку, за целку не прокатишь.

Краскопульт, 18-10-2006 16:35:41

Ну вас нахуй ребята, самое интересное для меня во всем этом - чисто военный профессионализм и человек в условиях экстрима. А спорить о том кто прав, кто виноват - тема неблагодарная.

sergoSS, 18-10-2006 16:37:45

Может, погорячился я с "латентным". Хуй тебя знает, причем знает неплохо! Блевать охота от пидарасав вроде тибя. Одно гавно в голове!

епть, 18-10-2006 17:16:39

sergo из SS:
"Блевать охота от пидарасав вроде тибя. Одно гавно в голове!"

А ты не проглатывай.

Краскопульт:

"самое интересное для меня во всем этом - чисто военный профессионализм и человек в условиях экстрима."

И во скольких ты горячих точках уже побывал, интересующийся? Каментишь - то нибось из абхазии, со спины убитого товарища. Это называется "мастер теоретического куннилингуса"

Краскопульт, 18-10-2006 17:39:42

18-10-2006 17:16:39  епть

Для того чтобы интересоваться необязательно лично участвовать. А если и придётся, то не будет неожиданностью.

С одного из военных форумов цитата:
"Тесть рассказывал, что у них на военной кафедре был преподаватель- полковник, участник Великой Отечественной и битвы под Москвой, тогда зеленый лейтеха (комвзвода вроде). Так вот, он рассказывал, что когда наши пошли в наступление и немцы поняли, что если их выбьют из деревень и они попросту замерзнут в чистом поле,- они уперлись намертво. Пока ВСЕХ не уничтожишь, дом на займешь. Нигде, а он еще и в Сталинграде и под Кенигсбергом потом воевал, он не идел ТАКОГО сопротивления немцев. Он говорил, что именно за те бои под Москвой он впервые начал немцев уважать, как противников. До этого была только ненависть."
Вот об чём речь-то

sergoSS, 18-10-2006 18:04:21

18-10-2006 17:16:39  епть
иди нахуй, тупое быдло! голову палечи сваю.

епть, 18-10-2006 18:37:54

дер Краскопультер, ну чо ты всю дорогу на чужом хую в рай пытаешься въехать: "читал", "на сайте", "одна бабка сказала". Ты лучше в пейнтбол сыграни на заклад хотябы 200 баксов на рыло. Не говорю уж за духанку в обычных МС. Сразу вся дурь вылетит.

Специалист, 18-10-2006 19:17:33

Академичность и уровень дискуссии впечатляет.

Однако:
После поражения в  мировой войне и выплаты контрибуций Германия была самой бедной страной Европы. В 1926 году марка к доллару котировалась 1:26 000 000 000, именно так, 26 миллиардов. Немцы свои беды связывали именно с поражением в войне, и с пацифизмом у них было никак. Посмотрите хронику, демостранты вполне рабочего вида с плакатами Wir braucht kolonien!" - Нам нужны колонии. В это же время развиваются организация бывших военнослужащих Stahlhelm - стальной шлем, и в это же время НСДАП. Идеи Гитлера не были достоянием узкого кружка партийцев - шли в народ, а после 33 года, когда Гитлер вполне законно и демократично (вот она, воля народа!) стал канцлером Германии, стали государственной идеологией. А она предусматривала завоевание германским мечом земель для германского плуга, и в первую очередь на востоке, а точнее в России - так называли Советский Союз общечеловеки.

Немецкий солдат, поступая в любой вид вооруженных сил, приносил клятву на верность лично Адольфу Гитлеру. Представить себе, что до принятия присяги бойца не ознакомили с содержанием идей фюрера, невозможно.
Суть идеи - завоюем земли на востоке, славян в рабов, учить считать до 100, читать не обязательно, каждому по 40 га земли и все будет в шоколоде. Зачем тупым русским столько земли? Всех за Урал.
Идей много, поэтому была издана директива, где солдату прямо говорилось, что предыдущие правила ведения войны не для Востока. Убивай, убивай, убивай - женщина перед тобой или ребенок.

Так что весь послевоенный свист "я не был нацистом, я выполнял свой долг, я был только профессионалом, у нас не кричали Хайль Гитлер" предназначен для послевоенного же читателя; лишнего сболтнешь, могут заинтересоваться; для тебя персонально чрезывчайный трибунал собирать не будут, но тихонько в земельном суде лет пятнадцать могут и накрутить.

"Все НАШИ, блять, поражения в начеле войны я связываю с гастарбайтером Джугашвиллли. Это мое мнение."
К 1941 году И.В.Сталин 17 лет практически руководил страной. Вооруженные силы, которые он создал, вполне отвечали требованиям того времени, хотя совершенства не достигли. Планы отражения агрессии составлял генеральный штаб, конкретно А.М.Шапошников И М.А.Василевский. Планы вполне отвечали требованиям.

Проблема нереализации этих планов в отсутствии какого-дибо периода дипломатической напряженности - обмена нотами, консультаций правительств, отзыва послов и проч. Не хватило недели. В результате неотмобилизованная группировка, растянутая в пространстве, и вынужденная вступать в бой по частям против отмобилизованной до последнего солдата немецкой с созданием фантастических плотностей на направлениях главного удара. Дальше проще, обход, охват, окружение, расчеление, пленение.

К 21 сентября даже Ставке фюрера стало ясно, что план Барбаросса не выполнен нигде, кроме центрального участка. Вся военная история немцев - история непрерывного кризиса, вечной нехватки ресурсов и балансирования на краю. У нас редко вспоминают Демянский котел, в котором 6 немецких дивизий сидели год; а влетели они туда в 42 году; мало кто помнит, на каком краю стояли немцы в 41 под Харьковом; 41 Москва - "Ни шагу назад", приказ Гитлера, после планов ОКВ отступать до западных границ Польши.

Что до профессионализма -
это любители разбили вооруженные силы Германии?

епть, 18-10-2006 19:29:13

Брателло Спец, с тобой в разведку реально.