Доброго времени суток, уважаемые читатели, этот обзор написан исключительно под влиянием демонстрации Российской военной мощи на Красной площади. Как вам наши истребители пятого поколения? А наши бомбардировщики – невидимки? Но самое сильное впечатление на меня произвели Т-34, как духи предков в древних племенах, восставшие из небытия для поддержки нашей обороноспособности.
Итак, как и в прежних обзорах, я исхожу из того, что здесь собрались взрослые, адекватные «фтыкатели», которые как и я в детстве смотрели «4 танкиста и собака», «Они сражались за Родину», напевали «Три танкиста, три веселых друга…» и естественно читали рассказы и мемуары наших героев – танкистов, артиллеристов, пехотинцев. Повзрослев, Вы конечно же подзабросили чтение ( работа, дети, женщины ) или переключились на Бегбедера и Мураками. Вы только не подумайте что я осуждаю этих авторов, не имею права, ибо не читал. Бесспорно, у Макса Фрая, Донцовой, Перумова и т. д. есть свои почитатели (их я тоже кстати не читал, я совок и тоталитарная плесень), но кроме этих достойнейших писателей в РФ появились в открытой продаже мемуары бывших врагов. Очень занимательное чтение! Так сказать взгляд на войну с противоположной стороны.
Разрешите представить – взгляд на СССР из смотровой щели танка: «Тигры в грязи. Воспоминания немецкого танкиста». Автор – Отто Кариус.
Формат обзора – цитаты, мои комментарии и картинки для тех, кто совсем не в теме. Я не собираюсь изобличать лживую фашистскую мразь или восторгаться успехами культурных утонченных арийцев в боях с фанатичными жидобольшевиками. Читайе книгу, если заинтересуетесь цитатами, делайте собственные выводы.
В 1940 году автор, несмотря на имеющуюся склонность к музыке, захотел записаться добровольцем в армию по специальности "противотанковые самоходные установки", но попал в пехоту. Уже оттуда его взяли заряжающим в танковый батальон вооруженный чешскими танками Пц.Кпфв-38.
Пц.Кпфв-38, разработка фирмы Шкода
В начале русской кампании Отто исполнилось всего 18 лет. С восторгом они катят по прекрасным дорогам Польши и прибалтики:
«Совсем неплохо здесь воевать, - сказал со смешком командир нашего танка унтер-офицер Делер после того, как в очередной раз вытащил голову из бадьи с водой. Казалось, этому умыванию не будет конца. За год до этого он был во Франции. Мысль об этом придала мне уверенности в себе, ведь я впервые вступил в боевые действия, возбужденный, но и с некоторой боязнью. Нас повсюду восторженно встречало население Литвы. Здешние жители видели в нас освободителей. Мы были шокированы тем, что перед нашим прибытием повсюду были разорены и разгромлены еврейские лавочки.»
В СССР сопротивление и погодные условия были уже значительно хуже:
«Наступлению на Москву было отдано предпочтение перед взятием Ленинграда. Атака захлебнулась в грязи, когда до столицы России, открывшейся перед нами, было рукой подать. Что потом произошло печально известной зимой 1941/42 года, не передать в устных или письменных донесениях. Германскому солдату приходилось держаться в нечеловеческих условиях против привыкших к зиме и чрезвычайно хорошо вооруженных русских дивизий.»
Автор дает свои характеристики оружию и тактике большевиков, вобщем довольно лестные:
«Еще одно событие ударило по нас, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки "Т-34"! Изумление было полным. Как могло получиться, что там, наверху, не знали о существовании этого превосходного танка?»
«Т-34» с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас?»
Т-34 до апгрейда
Т-34 после апгрейда, обычно на постаментах стоят именно они
Т-34 по своим характеристикам был сравним с Пц.Кпфв-4, в ходе войны его тоже активно апгрейдили.
Пц.Кпфв-4 в начале
И в конце войны.
Но Кариус пересел в 42-ом году на Пц.Кпфв-6 «Тигр», тяжелый танк, его никак нельзя сравнивать с Т-34, его прямой аналог – ИС, о нем в книге тоже сказано очень уважительно:
«Мы осмотрели танк "Иосиф Сталин", который до определенной степени все еще оставался в целости. 122-мм длинноствольная пушка вызывала у нас уважение. Недостатком было то, что унитарные выстрелы не использовались в этом танке. Вместо этого снаряд и пороховой заряд приходилось заряжать по отдельности. Броня и форма были лучше, чем у нашего "тигра", но наше вооружение нам нравилось гораздо больше.
Танк "Иосиф Сталин" сыграл со мной злую шутку, когда выбил мое правое ведущее колесо. Я этого не замечал до тех пор, пока не захотел подать назад после неожиданного сильного удара и взрыва. Фельдфебель Кершер сразу же распознал этого стрелка. Он тоже попал ему в лоб, но наша 88-мм пушка не смогла пробить тяжелую броню "Иосифа Сталина" под таким углом и с такого расстояния.»
ИС-2
С любовью автор описывает свой «Тигр», его кстати большинство зарубежных историков считают лучшей машиной WW2:
«Внешне он выглядел симпатичным и радовал глаз. Он был толстым; почти все плоские поверхности горизонтальные, и только передний скат приварен почти вертикально. Более толстая броня компенсировала отсутствие округлых форм. По иронии судьбы перед самой войной мы поставили русским огромный гидравлический пресс, с помощью которого они смогли производить свои "Т-34" со столь элегантно закругленными поверхностями. Наши специалисты по вооружению не считали их ценными. По их мнению, такая толстая броня никогда не могла понадобиться. В результате нам приходилось мириться с плоскими поверхностями.»
«Даже если наш "тигр" и не был красавцем, его запас прочности воодушевлял нас. Он и в самом деле ездил, как автомобиль. Буквально двумя пальцами мы могли управлять 60-тонным гигантом мощностью 700 лошадиных сил, ехать со скоростью 45 километров в час по дороге и 20 километров в час по пересеченной местности. Однако с учетом дополнительного оборудования мы могли двигаться по дороге лишь со скоростью 20-25 километров в час и соответственно с еще меньшей скоростью по бездорожью. Двигатель объемом 22 литра лучше всего работал при 2600 оборотах в минуту. На 3000 оборотах он быстро перегревался.»
«Тигр». Кстати, описаный мотор, как и на Пц.Кпфв-4 фирмы Майбах.
Во множестве мест Отто Кариус сообщает об успешных операциях русских или наоборот, о халатности или некомпетентности немцев:
«С завистью мы смотрели, как хорошо экипированы иваны по сравнению с нами. Мы испытали настоящее счастье, когда несколько танков пополнения наконец прибыли к нам из глубокого тыла.»
«Мы нашли командира полевой дивизии люфтваффе на командном пункте в состоянии полного отчаяния. Он не знал, где находились его подразделения. Русские танки смяли все вокруг, прежде чем противотанковые орудия успели произвести хотя бы один выстрел. Иваны захватили новейшую технику, а дивизия разбежалась во все стороны.»
«Русские там атаковали и взяли город. Атака последовала столь неожиданно, что некоторые наши войска были застигнуты во время движения. Началась настоящая паника. Было вполне справедливо, что коменданту Невеля пришлось отвечать перед военным судом за вопиющее пренебрежение мерами безопасности.»
Фильмы последних лет, включая «Великий фильм о Великой войне» преподносят немцев как орден порядка, дисциплинированных и педантичных воинов света в царстве хаоса, грязи и пьяного быдла. Конечно можно ожидать этого и от автора, но вот эпизод с участием вермахта:
«Вскоре после полуночи с запада появились машины. Мы вовремя распознали в них своих. Это был мотопехотный батальон, который не успел соединиться с войсками и выдвинулся к автостраде поздно. Как я узнал потом, командир сидел в единственном танке в голове колонны. Он был совершенно пьян. Несчастье произошло с молниеносной быстротой. Целое подразделение не имело понятия о том, что происходило, и двигалось открыто по простреливаемому русскими пространству. Поднялась жуткая паника, когда заговорили пулеметы и минометы. Многие солдаты попали под пули. Оставшись без командира, все побежали назад на дорогу вместо того, чтобы искать укрытия к югу от нее. Улетучилась всякая взаимопомощь. Единственное, что имело значение: каждый сам за себя. Машины ехали прямо по раненым, и автострада являла собой картину ужаса.»
А вот о советском герое:
«Когда стало светать, наши пехотинцы несколько неосторожно приблизились к «Т-34». Он все еще стоял по соседству с танком фон Шиллера. За исключением пробоины в корпусе, других повреждений на нем заметно не было. Удивительно, что, когда они подошли, чтобы открыть люк, он не поддался. Вслед за этим из танка вылетела ручная граната, и трое солдат были тяжело ранены. Фон Шиллер снова открыл огонь по врагу. Однако вплоть до третьего выстрела командир русского танка не покинул свою машину. Затем он, тяжело раненный, потерял сознание. Другие русские были мертвы. Мы привезли советского лейтенанта в дивизию, но его уже нельзя было допросить. Он умер от ран по дороге. Этот случай показал нам, насколько мы должны быть осторожны. Этот русский передавал подробные донесения в свою часть о нас. Ему достаточно было только медленно повернуть свою башню, чтобы расстрелять фон Шиллера в упор. Я вспоминаю, как мы возмущались упрямством этого советского лейтенанта в то время. Сегодня у меня об этом другое мнение...»
Итак, перейдем непосредственно к танковым баталиям, за которые Кариуса топчут критики, дескать в те дни войска находившиеся там-то и там-то потерь не несли, или несли но не такие… Описаний боев много, но они ужасающе однообразны, автор колет наши танки как орехи:
«Пять «Т-34» на полной скорости приближались по автостраде. Шестой русский танк уже почти достиг "детского дома", прежде чем мы его заметили. Но прежде я обратил внимание на пять противотанковых пушек на железнодорожной насыпи, угрожавших нашему флангу. В тот момент они были самым опасным противником. Вскоре я с ними разделался, но успел при этом получить несколько попаданий в ходовую часть. К счастью, ни одно из них не вызвало серьезных повреждений.»
«В период с 17 по 22 марта мы подбили 38 русских танков, уничтожили 4 самоходных орудия и 17 артиллерийских орудий в ходе тяжелых оборонительных боев, так что могли быть вполне удовлетворены своим успехом.»
«Используя средневолновые радиочастоты, я сообщил командиру свое местонахождение и результат боевой операции (семнадцать подбитых танков "Иосиф Сталин" и пять - "Т-34").»
«Горела вся колонна машин. Некоторые грузовики перевернулись. Ни одной машине не удалось избежать попадания. К тому времени, как русские поняли, откуда шла стрельба, все машины уже были подбиты - поистине жутко завораживающее зрелище! Перед нами горели и дымились 28 танков. Каждый миг взрывались топливные баки танка; с грохотом рвались боеприпасы, так что срывало башни.»
Как и в случае с Хартманом и Руделем решайте сами, верить или не верить. На форумах брызги слюны и злоба. «Демократы» безоговорочно верят, «патриоты» отрицают.
Кстати, последние главы книги порадуют «патриотов» - Кариус, получив несколько пулевых ранений долго лечится, а затем попадает на западный фронт. Там он постоянно сравнивает американцев и русских, и сравнение всегда в нашу пользу:
«Среди голубого неба они создали огневую завесу, не оставлявшую места воображению. Она покрыла весь фронт нашего плацдарма. Только Иваны могли устроить подобный огневой вал. Даже американцы, с которыми я позднее познакомился на западе, не могли с ними сравниться. Русские вели многослойный огонь из всех видов оружия, от беспрерывно паливших легких минометов до тяжелой артиллерии.»
«Повсюду активно работали саперы. Они даже повернули в противоположную сторону предупредительные знаки в надежде, что русские поедут в неверном направлении! Такая уловка иногда удавалась позднее на Западном фронте в отношении американцев, но никак не проходила с русскими.»
«Были бы со мной два или три командира танков и экипажи из моей роты, воевавшей в России, то этот слух вполне мог бы оказаться правдой. Все мои товарищи не преминули бы обстрелять тех янки, которые шли "парадным строем". В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев. Мы уже успели это заметить за последние несколько дней боев на западе.»
«Русские никогда бы не дали нам так много времени! Но как же много его потребовалось американцам, чтобы ликвидировать "мешок", в котором и речи быть не могло о сколь-нибудь серьезном сопротивлении.»
«…мы решили однажды вечером пополнить свой автопарк за счет американского. Никому и в голову не приходило считать это героическим поступком! Янки ночью спали в домах, как и полагалось "фронтовикам". В конце концов, кто бы захотел нарушить их покой! Снаружи в лучшем случае был один часовой, но только если была хорошая погода. Война начиналась по вечерам, только если наши войска отходили назад, а они их преследовали. Если случайно вдруг открывал огонь немецкий пулемет, то просили поддержки у военно-воздушных сил, но только на следующий день. Около полуночи мы отправились с четырьмя солдатами и вернулись довольно скоро с двумя джипами. Было удобно, что для них не требовалось ключей. Стоило только включить небольшой тумблер, и машина была готова ехать. Только когда мы уже вернулись на свои позиции, янки открыли беспорядочный огонь в воздух, вероятно чтобы успокоить свои нервы. Если бы ночь была достаточно длинной, мы легко могли бы доехать до Парижа.»
Качать книгу здесь:
http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/index.html
Почти все упомянутые в книге танки есть в Кубинке, - посетите с ребенком, музей того стоит. С прошедшим праздником!
Пелотка в 4 пальца, 13-05-2010 09:57:06
опять про войнушгу
16231420лентяй, 13-05-2010 09:59:48
нахенг потерли значит?
16231426Ъ, 13-05-2010 10:01:21
та штоб этат патиратель в туалете с острым приступам диареи без бумаги аказался.
16231431Ъ, 13-05-2010 10:03:13
естестна в общественном.
16231436Мефедрон, 13-05-2010 10:08:41
зоебись.
16231452А вообще, всем увлекающимся огненными годами 20 века рекомендую сайт iremember.ru
Мефедрон, 13-05-2010 10:13:03
""против привыкших к зиме и чрезвычайно хорошо вооруженных русских дивизий. ""
16231468""Что потом произошло печально известной зимой 1941"
он бы еще про осень сказал, пиздит про хорошо вооруженных как дышит блядина.Только героизм и отвага Русских частей позволило обломать планы по наступлению на Москву.
Мефедрон, 13-05-2010 10:15:17
""Доброго времени суток, уважаемые читатели, этот обзор написан исключительно под влиянием демонстрации Российской военной мощи на Красной площади. Как вам наши истребители пятого поколения? А наши бомбардировщики - невидимки? Но самое сильное впечатление на меня произвели Т-34, как духи предков в древних племенах, восставшие из небытия для поддержки нашей обороноспособности.""
16231477а на меня марш сучих врагов из наты по крассной площади, совсем уже охуели!!! Вражье по площади марширует блять!
воин, 13-05-2010 10:15:20
На первом фото самоходка на основе Pz(L)38,в оригинале башня была
16231479Мефедрон, 13-05-2010 10:17:32
"Т-34 по своим характеристикам был сравним с Пц.Кпфв-4, в ходе войны его тоже активно апгрейдили. "
16231486легендарная 34-ка была много маневренней
Херасука Пиздаябаси, 13-05-2010 10:21:22
танчеги, бля
16231495Мефедрон, 13-05-2010 10:25:35
а еще всем рекомендую, если не играли погонять в сим "Танки Второй мировой: Т-34 против Тигра"
16231508только сразу патчи поставте и сложность по-более сделайте, а то на обычной игра слишком легкая и мало похожа на симулятор по сложности, но заебись поиграть , да.Детализация всего хорошея, плюс заебательская физика. НУ и можно по сети с камрадами поиграть, сидя в одной машине например врезать по немцам.
Гринго, 13-05-2010 10:26:51
судя по всему, это про танкистов.
16231514Мефедрон, 13-05-2010 10:32:57
""С прошедшим праздником!""
16231545И тебя с Праздником Великой Победы! , интересный обзор кстате! 6*
ЖеЛе, 13-05-2010 10:39:20
четать такое нибуду ибо ниинтиресно...
16231580но наверна пазнавательно... хз...
ёпт, 13-05-2010 10:39:27
ответ на: Мефедрон [13]
спс, игра легкая мне кажеца, есть стальная ярость - посложнее сим
16231581Я это, я, 13-05-2010 10:48:51
У меня после прочтения книги сложилось впечатление, что афтар как был идейным фашиком, так им и остался после войны. Уж лучше бы его все-таки убило нахуй
16231638Медицинский центр дистанционной и бесконтактной , 13-05-2010 10:58:03
Оч хорошо! Интересна! 6*
16231681Медицинский центр дистанционной и бесконтактной , 13-05-2010 11:05:22
ответ на: Я это, я [16]
>У меня после прочтения книги сложилось впечатление, что афтар как был идейным фашиком, так им и остался после войны. Уж лучше бы его все-таки убило нахуй
16231708Они никогда не изменятся, особенно Юг - Бавария и прочее говно. В Баварии и на Востоке (ех. советский блок) ОХУЕННО СОЖАЛЕЮТ О ТОМ, ЧТО РУССКИМ СДАЛИСЬ. Нажрутся пива и песни 40-х поют.
Под "Аушвицом" "немцы" срали, мол, нация осознала, что она натворила. НИЧЕГО они не поняли, НИЧЕГО.
Медицинский центр дистанционной и бесконтактной , 13-05-2010 11:20:18
ответ на: Я это, я [16]
>У меня после прочтения книги сложилось впечатление, что афтар как был идейным фашиком, так им и остался после войны. Уж лучше бы его все-таки убило нахуй
16231793Немцы - нация воинствующих дикарей, и никакими Моцартами и Бетховенами Вы не переубедите меня в обратном.
Рангарик (Регу праибал б/п), 13-05-2010 11:44:29
Апзор харош. Пра меснава тонкизда слава богу ни слова.
16231983Мефедрон, 13-05-2010 11:45:42
ответ на: ёпт [15]
>спс, игра легкая мне кажеца, есть стальная ярость - посложнее сим
16231992стальная ярость то же заебок.
Мефедрон, 13-05-2010 11:51:15
ответ на: Медицинский центр дистанционной и бесконтактной [19]
>>У меня после прочтения книги сложилось впечатление, что афтар как был идейным фашиком, так им и остался после войны. Уж лучше бы его все-таки убило нахуй
16232030>
>Немцы - нация воинствующих дикарей, и никакими Моцартами и Бетховенами Вы не переубедите меня в обратном.
осколки римлян хуле.Но продвинутые.Во Всей Европе всегда было две нации воинов, настоящих воинов, а не девок ебучих типа испанцев и хфранцузов: Русские и Германцы.
Были когда-то достойные противники, пока блять их либерасты не превратили в турко-арабских подстилок, что жидам дань отстегивают и имеют комплекс неполноценности за своих предков.
ekzoman, 13-05-2010 12:23:34
пусть это залупоголовый читает, мне оно нахуй не надо голову забивать.
16232273trofff, 13-05-2010 13:00:01
Читал я эту книженцию.
16232506Кстати, автор, на первой фотке ни разу не 38(t), а какая - то самоходка.
И в книге Кариуса есть другая фотка. У 38(t), на котором он начинал воевать, броневые листы были соединены между собой болтами и заклепками.
И главное, что меня больше всего вымораживает в мемуарах этоих фашистских мразей, а прочитал я их немало, это то, что все они "сражались за свою родину, защищая её от коммунистической чумы". Ога, за родину они сражались. Под Москвой, Ленинградом, Киевом. И такая позиция имеет место быть у всех немецких мемуаристьв, за исключением, пожалуй Гудериана.
Сволочи.
Непьющий Лаовай, 13-05-2010 13:10:34
ебали мы и тигров.
16232580ПыСы У Отто Кариуса сейчас сопственная аптека под названием "Тигр". Хуйле, "нистареюд дущой витираны", старый хрычь жжет.
я забыл подписацца, асёл, 13-05-2010 13:12:33
ответ на: trofff [24]
да и хуй бы с ними, они враги,так им падсирают местные , ебаные либерасты
16232589я забыл подписацца, асёл, 13-05-2010 13:13:41
ответ на: Непьющий Лаовай [25]
захуяреть штоле старава уйопка?В каком он гораде жывет не знаеж?
16232597Непьющий Лаовай, 13-05-2010 13:27:47
ответ на: я забыл подписацца, асёл [27]
>захуяреть штоле старава уйопка?В каком он гораде жывет не знаеж?
16232672Аптека у него в городе Хершвайлер-Петтерсхайм. Где он сам живет - хэзэ.
Захуярить его надо было до 09.05.45 года, а щас та уже че его хуярить?
Залупей Елдович Мошонкин, 13-05-2010 14:12:34
книшку читал, немцы склонны завышать свои победы. но ето обычно. наши тоже завышали потери противника по обьективным и субьективным причинам. а есцли интерисует доставерность то надо смотреть статистичекие матерьялы, которых полно сейчас в открытом доступе а не мимуарную билетристику которую дерьмократы принимают на веру.
16232952Залупей Елдович Мошонкин, 13-05-2010 14:16:49
ответ на: trofff [24]
>Читал я эту книженцию.
16232984> Кстати, автор, на первой фотке ни разу не 38(t), а какая - то самоходка.
>И в книге Кариуса есть другая фотка. У 38(t), на котором он начинал воевать, броневые листы были соединены между собой болтами и заклепками.
> И главное, что меня больше всего вымораживает в мемуарах этоих фашистских мразей, а прочитал я их немало, это то, что все они "сражались за свою родину, защищая её от коммунистической чумы". Ога, за родину они сражались. Под Москвой, Ленинградом, Киевом. И такая позиция имеет место быть у всех немецких мемуаристьв, за исключением, пожалуй Гудериана.
> Сволочи.
Правильно мыслите дорогой товарисч.
Токмо ни сволочи, а нацисткие сволочи.
А танчик называется "хетцер"-чирипаха сделан на базе танка 38т. очинь опасная самоходка была.
trofff, 13-05-2010 14:23:23
ответ на: Залупей Елдович Мошонкин [30]
Дык, вроде "хетцер" у немцев в 1943 году появился... И пушка на нем длинноствольная была. Или я что - то путаю?
16233033М.Ф.Крузенштерн(человек и параход), 13-05-2010 14:33:56
Чейтал я ету книшку пару-тройку годиков назад.Познавательно,хуле там.Многие вещи даже удивили,например описание "общения" входе боя с нашими ПТР.Я думал так,пукалки бэтэры мочить,ан нихуя,за 20 минут (скоко их там было не помню,то ли три,то ли пять) "Тигр" тупо из боя выхлопнули,не подбили ,конечно,но нагадили по-доброму.Ещо удивило што пушек сцали больше чем танков.Ну и описание войны с пендосами понравилось.Книжка весьма и весма познавательна.
16233094Вот почитаешь так пейсателей из "Вермахта",даже если они и припиздят где-то непадецки,беспезды,бойцов из Красной армии,вытянувших такую войнуху уважаешь и вовсе нешутейно.
Аффтырьюпочитай в противовес "Я воевал на Т-34",вот это точно интелектуальный шок.
Краскопульт, 13-05-2010 14:39:42
Краткей конспегт?
16233129Я тож обозревал этот опус года 3 назад.
Ничо таг книжко.
Но реально интересно четать только Скорцени. Остальные - чисто чтобы знать, что такое мемуары немецкех солдат.
ёпт, 13-05-2010 14:52:45
ответ на: М.Ф.Крузенштерн(человек и параход) [32]
Да читал я и Драбкина и Крысова и т. д., это само собой, Может обзор напишу по "Я др. на истребителе", но там нет "разоблачений" как у Никулина.
16233200Кстати тут один хуй в ЖЖ выложил фотку как боец у немки велик отбирает, позор СА типа. Да хоть например в жопу бы ей затолкал. Кто сейчас осуждает наших воинов, руководство, технику - задроты которых в армию бы и не взяли. Все знания из фильмов, 8-9 мая телик смотрел - абассаца, армию показывают судя по себе наверно. Жду фильма где на приказ в атаку рядовой скажет "не парься"
Залупей Елдович Мошонкин, 13-05-2010 15:18:11
ответ на: trofff [31]
Исчерпывающия информация -http://ru.wikipedia.org/wiki/Hetzer
16233325М.Ф.Крузенштерн(человек и параход), 13-05-2010 15:35:21
ответ на: Краскопульт [33]
Скорцени? А хуле уж не Дерливангера-то?
16233416Играю в подкидного, 13-05-2010 15:38:56
В Челябинске есть памятник Т-34 с надписью
16233439Уральцы, вам
Чьи руки золотые
Ковали здесь
Победу над врагом
М.Ф.Крузенштерн(человек и параход), 13-05-2010 15:59:52
ответ на: Играю в подкидного [37]
В Челябинске памятник ИС-2.Учи матчасть,нуб.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Komsomolskaya_Ploshchad_-_Chelyabins
16233539Краскопульт, 13-05-2010 16:03:24
ответ на: М.Ф.Крузенштерн(человек и параход) [36]
А хуле ж там интересного?
16233555М.Ф.Крузенштерн(человек и параход), 13-05-2010 16:17:38
ответ на: Краскопульт [39]
Это я так постебаться.Врятли такой деятель,каг Дерливангер,описывал свои военные "подвиги".
16233612trofff, 13-05-2010 16:20:06
ответ на: Залупей Елдович Мошонкин [35]
Спасибо. Прочел с интересом.
16233622Windbag, 13-05-2010 16:24:40
В принципе чувачок легко мог за день подбивать десяток ИС из засад. Под Москвой 1 КВ уничтожил за один бой больше 20 немецких танков из засады. На Тигре отличная пушка и оптика, так что все вполне реально.
16233652Краскопульт, 13-05-2010 16:32:14
ответ на: М.Ф.Крузенштерн(человек и параход) [40]
Так он же здох, вроде? А есле б и выжил, то не светился бы.
16233699В общем, хуй с нем.
Залупей Елдович Мошонкин, 13-05-2010 16:51:04
ответ на: М.Ф.Крузенштерн(человек и параход) [38]
Это ИС-3. Учите матчасть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Komsomolskaya_Ploshchad_-_Chelyabins
16233810Обломинго, 13-05-2010 16:59:33
я бы расставил вехи процесса взросления по-другому: (женщины, дети, работа, работа, работа...)
16233859Сашка Муромец, 13-05-2010 17:40:26
ответ на: Windbag [42]
только не под Москвой, а под Ленинградом. Командиром танка был Колобанов
16234144Сашка Муромец, 13-05-2010 17:49:18
И, кстати, про цитатки. Что там это фюгенфюллер говорил про Т-34 под Москвой? Пушка 76мм? А она разве не на модификации 42-го - 43-го годов появилась?
16234195Рупперт Папкин, 13-05-2010 18:09:39
Давно видел на рынке книгу " Panzern attacke"
16234300тоже возможно воспоминания какие-то.
Обзор интересный.
vova53, 13-05-2010 18:35:09
надо бы зачесть,тока када
16234373Барановский - невъебенный манагер из Крыльев Советов, 13-05-2010 19:22:52
танчики
16234609