>Принимая во внимание, что коммунисты были наряду с фашистами самой боевой партией Германии, трудно сказать, было ли их шельмование вторично.
Боевая удобный термин, но у коммунистов лучший результат был всего 14%. Так что вторично.
Голосуют за конкретику. Версаль и Гервания конкретны, "Будет как в России" - нет
это твой любимый аффтор пишет... Марк Семенович Солонин... >не чейтай его на ночь... это тот же Резун..только с обрезанных хуем. > >http://actualhistory.ru/polemics-isaev-antisolonin1
>Гитлер строил свои пропаганду именно на том тезисе, что "посмотрите на Россию под еврейским игом - вы хотите, что бы это повторилось у нас?!" И бюргеры голосовали за Гитлера. Да, их можно понять.
Нет. Главное было отмена Версаля и великая Германия. "Посмотрите на Россию" для вторичного шельмования коммунистов.
>Знаешь, там история очень какая-то мутная. ВИдел книгу (не стреляй в упор, сейчас не могу названия точно сказть, что-то типа "Неизвестная Великая Отечественная", чисто подборки документов, ничего художественного) и там какие-то поразительные вещи были написаны. Про то, что на самом деле значительное число самолётов благополучно разлетелось из-под ударов, подалось в тыл, село на запасных аэродромах, где... и осталось без топлива и оружия. Эти самолёты считались сбитыми, но они не были потеряны в боях, фактически их побросали наши же лётчики (потому как не было подвоза топлива, а местные командиры не давали заправляться чужакам). >Реально же погибли в 1-й день войны менее сотни самолётов - толи 86, то ли 76. >Я признаюсь, очень этому удивился, поскольку с младых ногтей нас учили тому , что коварные гитлеровцы пожгли на аэродромах чуть ли не 700 или 800 машин. >Такие вот кукрыниксы. >И знаешь, я почему- то этому верю.
>>РЕЗУН - ПИДОР И ПРЕДАТЕЛЬ. Кстати, тех "Резунят" которые помимо его пиздежа попытаются почитать толковых аффторов типа М. Исаева, ахтунгами абизуюсь ни щитать.
>>посмотрю..спасибо..но я для сибя уже все выяснил про Сталина... мне все ясно. в том числе и кто виноват в проёбе начала войны.. хоть я и не лублю иво ( Сталена), но бОльшая степень вины лежит на генералах...канешно и он виноват, как руководитель, но..но... некаторые дирехтивки-то из центра генералами не выполнялись..перед войной..вот так... > >Именна. Пачиму на Юге немцы квязли, а у Павлова - полный праеб? Пачиму именна у Павлова было то, что приписывают ВСЕЙ армии - самолеты без боекомплекта и в куче, отпуска офицерам, готовность не доведена, хоть приказ и был... кажитса в 22 часа.. он в эта время балет сматрел - не патревожили..
У немцев всё-таки приоритет был по плану Центр. Через Белоруссию - на Москву
>Странно, что никто так и не сказал о том, что если бы в 1917 г. евреи не захватили бы власть в России, то не было бы ни Гитлера, ни 2-й Мировой войны.
>посмотрю..спасибо..но я для сибя уже все выяснил про Сталина... мне все ясно. в том числе и кто виноват в проёбе начала войны.. хоть я и не лублю иво ( Сталена), но бОльшая степень вины лежит на генералах...канешно и он виноват, как руководитель, но..но... некаторые дирехтивки-то из центра генералами не выполнялись..перед войной..вот так...
Согласен. Косяки были прежде всего военного плана, не политического. И потом немцы в 41 были объективно сильнее
>>>ыыыы... за происхождение гнобили..хули тут неясного.... >>Вопрос кто? Центр или местные орлы? Чья инициатива? >ну после гражданской - ясен хуй, центр.... а вот в 30-х - хз.. разве щас узнаешь.. тройки ОГПУ.... или РОНКВД..но фамилии на 90 % еврейские..это я тибе точно могу сказать..ибо на руках выписки из уголовных дел.
Посмотри в Инете Ю. Жуков "Иной Сталин". Пишет он скучно, но точка зрения иньересная.
>Ты всерьёз думаешь, что Сталин не помог бы братьям-интернационалистам, если бы не было американской дубины над его седою головой? Да помог бы, не раздумывая. Отослал бы того же Судоплатова с бригадой поддержки на пару недель - и всё. Все эти кренделя тов.Сталин разучил ещё во времена Испанской компании 36-38 гг.
>>>>Дело было не только в Базах и закладках. Люди вот главное. Это были кадры прошедшие Гражданскую и попавшие в мясорубку с разоблачениями и борьбой с уклонами.. >> >>>ога..люди, прошедшие гражданскую. кадры, которые умели воевать..и " атаманствовать" в случае чего..это были опасные люди... для товарища Сталина и страны. >>В 1937 в военном руководстве людей с политическими заслугами сменили люди с профессиональными заслугами. И всё! >--------- >ога...только вот мои прадеды и деды в руководстве не были..а лбы -то им зеленкой намазали один хер...по 58-й..и не токо дедушкам..а даже и бабушкам... очень опасные у меня бабушки были... старенькие, уже по 70 лет, но опасные, сцуко.... и тоже их ..к ВМН ...и тож по 58-й...
Я репрессии не защищаю. Но не думаю, что твоих, вечная им память, провели по делу Тухачевского. С 37 годом ещё не скоро будет ясно. Все идеологизировано...
>>Дело было не только в Базах и закладках. Люди вот главное. Это были кадры прошедшие Гражданскую и попавшие в мясорубку с разоблачениями и борьбой с уклонами.. >ога..люди, прошедшие гражданскую. кадры, которые умели воевать..и " атаманствовать" в случае чего..это были опасные люди... для товарища Сталина и страны.
В 1937 в военном руководстве людей с политическими заслугами сменили люди с профессиональными заслугами. И всё!
>А-а, понял! Нет, такого я не слышал, признаюсь. Не думаю, что это правда.
Читал о ней в немецкой русофобской книге начала 80х о захвате Сталиным Востю Европы. Уверен что правда. >Балканы всегда рассматривались как традиционная зона Российских интересов (ещё со времён царей), и Греция не отделялась от остальных Балкан. Но после 2-й Мировой получилось очень тсранно : Болгария отошла под СССР, Румыния - тужа же, Югославия, Албания... А вот Греция - нет.
Балканы все считали своей зоной. >Почему? Да потому что там возникла мощная оппозиция ком.партии, которую та попыталась сломать в вооружённой борьбе (чего не было нигде больше на Балканах). Наши бы подмогли братьям-интернационалистам (хуле, не привыкать!), однако дядя Сэм строго пошевелил бровями и придвинул 6-й флот к Греции. Грозил, кстати, вводом флота в Чёрное море (про такое не слыхали?)
Не придвинул. 6 флот просто спас бритов в Афинах. Они еле держались только в центре. Положение было критическое.
Даже на Западе серьезные историки Сталина в покушении на Грецию не обвиняют. Уж поверь
>Бдыщ-бдыщ, все убитые я ранетый. >Всем привет. >Вопросы теже. >Почему Адик напал на Польшу, своего потенциального союзнека? >Почему объявил войну Омерике, хоть Рузвельт не собирался этого делоть? >Почему полез в Афрегу?
>Не-а, не знаю. Просвети в двух словах, чё там Черлилль промурлыкал? Наверное, опять жопу тов. генераллисимуса удачно лизнул шершавым языком ?
Не промурлыкал. Прямо на салфетке во время банкета расписал процент интересов Запада и СССР по всей Восточной, Центральной и Южной Европе. Салфетка сохранилась.
Румыния 90% СССР 10% Запад
Болгария 60% - 40%
Греция 10% -90%
ИВС прибрал к рукам всё вкдючая 50% -50%
НО на Греков не пытался даже.
Записку на Западе вспоминают как ошибку Черчиля и цинизм Сталина
>Ой, чувствует моя душа, что нихрена бы Сталин не "устранился демонстративно", если бы гражданин Трумэн не показал ему из-за океана большую ядерную елду. >Опять-таки, Тито не сам по себе помогал грекам. >Сталин лез всюду, куда мог. И сионистов поддерживал, оружие им поставлял, даже кровь донорскую замороженую.
Ты знаешь о записке Черчилля? Москва, 1944... Западные источники её очень любят
>Аффтар, в войне, на стороне Германии Чехия не воевала. Да и страны такой не было, был протекторат Богемии и Моравии. >На стороне Германии с СССР офииально объявила войну Словакия. >Учи матчасть.
Завтра выпью не чокаясь.
Поставил 6*, но неточности присутствуют.
"И подотчётных им стран - Венгрии, Чихеи, Италии"
Муссолини был весьма обижен, что узнал о "Барбароссе" только 22 июня.
Однодворец, 21-06-2009 19:57:19
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 19:46:04 Скот ученый
>Плевался на "Адмиралъ". Сцуко, если они (белые) все такие зайки были, нипанятна нихуя пачему фся страна за красными пошла.
13938300Достаточно посмотреть био Колчака. Марионетка. Севастополь-Англия-Штаты-Сибирь.
Однодворец, 21-06-2009 19:51:56
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 19:46:18 КАЗАКИ МЫ
>"Боевая удобный термин, но у коммунистов лучший результат был всего 14%."
13938258>++++++++++
>Я не про процент выборов в Рейхстаг. Я про число боевиков -
Как не про выборы? Ты же про предвыборную агитацию Гитлера писал...
Однодворец, 21-06-2009 19:39:33
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 19:18:16 КАЗАКИ МЫ
>Принимая во внимание, что коммунисты были наряду с фашистами самой боевой партией Германии, трудно сказать, было ли их шельмование вторично.
13938155Боевая удобный термин, но у коммунистов лучший результат был всего 14%. Так что вторично.
Голосуют за конкретику. Версаль и Гервания конкретны, "Будет как в России" - нет
Однодворец, 21-06-2009 19:24:58
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 19:16:42 другой я забыл подписацца, асел
или английская торговая марка? Mark "Солонин" и К, и великая могучая русская языка.
13938030>http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/ubludok_solonin_2.shtml
Прошел по сцыле, не пожалел
Однодворец, 21-06-2009 19:15:06
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 19:12:53 ахуенный казак
это твой любимый аффтор пишет... Марк Семенович Солонин...
13937957>не чейтай его на ночь... это тот же Резун..только с обрезанных хуем.
>
>http://actualhistory.ru/polemics-isaev-antisolonin1
ЫЫЫЫЫ... Одновременно...
Однодворец, 21-06-2009 19:13:08
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 19:06:04 КАЗАКИ МЫ
>Гитлер строил свои пропаганду именно на том тезисе, что "посмотрите на Россию под еврейским игом - вы хотите, что бы это повторилось у нас?!" И бюргеры голосовали за Гитлера. Да, их можно понять.
13937941Нет. Главное было отмена Версаля и великая Германия. "Посмотрите на Россию" для вторичного шельмования коммунистов.
Однодворец, 21-06-2009 19:09:12
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 19:03:17 КАЗАКИ МЫ
>Знаешь, там история очень какая-то мутная. ВИдел книгу (не стреляй в упор, сейчас не могу названия точно сказть, что-то типа "Неизвестная Великая Отечественная", чисто подборки документов, ничего художественного) и там какие-то поразительные вещи были написаны. Про то, что на самом деле значительное число самолётов благополучно разлетелось из-под ударов, подалось в тыл, село на запасных аэродромах, где... и осталось без топлива и оружия. Эти самолёты считались сбитыми, но они не были потеряны в боях, фактически их побросали наши же лётчики (потому как не было подвоза топлива, а местные командиры не давали заправляться чужакам).
http://www.airforce.ru/history/discussion/isaev/index.htm
13937905>Реально же погибли в 1-й день войны менее сотни самолётов - толи 86, то ли 76.
>Я признаюсь, очень этому удивился, поскольку с младых ногтей нас учили тому , что коварные гитлеровцы пожгли на аэродромах чуть ли не 700 или 800 машин.
>Такие вот кукрыниксы.
>И знаешь, я почему- то этому верю.
"Куда улетели сталинские соколы" Марка Солонина
Ему хорошо ответил
Однодворец, 21-06-2009 19:05:06
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 19:00:11 Скот ученый
>>РЕЗУН - ПИДОР И ПРЕДАТЕЛЬ. Кстати, тех "Резунят" которые помимо его пиздежа попытаются почитать толковых аффторов типа М. Исаева, ахтунгами абизуюсь ни щитать.
13937876типа А. Исаева
Однодворец, 21-06-2009 19:02:29
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 18:56:05 КАЗАКИ МЫ
>Нормуль. А ты чего спросить-то хочешь? Никак про старину Парвуса? (в контексте так сказать треда)
13937859Нет. О том, что Гитлер продукт Версаля, а не Октября. Октябрь позволил подняться быстрей и проще, не спорю, но не он причина.
Однодворец, 21-06-2009 18:53:53
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 18:43:42 КАЗАКИ МЫ
>Нихуя. Я просто хорошо знаю историю своей Родины. А ты?
13937790А что же тебя в "если бы" заносит.
И чтобы утверждать "не было бы Гитлера" надо хорошо знать историю Германии. Как у тебя с ней?
Однодворец, 21-06-2009 18:45:24
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 18:40:12 другой я забыл подписацца, асел
>>посмотрю..спасибо..но я для сибя уже все выяснил про Сталина... мне все ясно. в том числе и кто виноват в проёбе начала войны.. хоть я и не лублю иво ( Сталена), но бОльшая степень вины лежит на генералах...канешно и он виноват, как руководитель, но..но... некаторые дирехтивки-то из центра генералами не выполнялись..перед войной..вот так...
13937726>
>Именна. Пачиму на Юге немцы квязли, а у Павлова - полный праеб? Пачиму именна у Павлова было то, что приписывают ВСЕЙ армии - самолеты без боекомплекта и в куче, отпуска офицерам, готовность не доведена, хоть приказ и был... кажитса в 22 часа.. он в эта время балет сматрел - не патревожили..
У немцев всё-таки приоритет был по плану Центр. Через Белоруссию - на Москву
Однодворец, 21-06-2009 18:42:19
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 18:39:45 КАЗАКИ МЫ
>Странно, что никто так и не сказал о том, что если бы в 1917 г. евреи не захватили бы власть в России, то не было бы ни Гитлера, ни 2-й Мировой войны.
13937705Какой ты аццкий альнернатифщег аднака!!!
Однодворец, 21-06-2009 18:39:52
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 18:35:44 ахуенный казак
>посмотрю..спасибо..но я для сибя уже все выяснил про Сталина... мне все ясно. в том числе и кто виноват в проёбе начала войны.. хоть я и не лублю иво ( Сталена), но бОльшая степень вины лежит на генералах...канешно и он виноват, как руководитель, но..но... некаторые дирехтивки-то из центра генералами не выполнялись..перед войной..вот так...
13937683Согласен. Косяки были прежде всего военного плана, не политического. И потом немцы в 41 были объективно сильнее
Однодворец, 21-06-2009 18:32:17
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 18:27:53 ахуенный казак
>>>ыыыы... за происхождение гнобили..хули тут неясного....
13937635>>Вопрос кто? Центр или местные орлы? Чья инициатива?
>ну после гражданской - ясен хуй, центр.... а вот в 30-х - хз.. разве щас узнаешь.. тройки ОГПУ.... или РОНКВД..но фамилии на 90 % еврейские..это я тибе точно могу сказать..ибо на руках выписки из уголовных дел.
Посмотри в Инете Ю. Жуков "Иной Сталин". Пишет он скучно, но точка зрения иньересная.
Однодворец, 21-06-2009 18:30:05
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 18:24:06 КАЗАКИ МЫ
>"В истории нет сослагательного наклонения"
13937616>++++++++++++++++++++
>Это конечно. Только подобное познаётся подобным.
Это хороший, но вспомогательный метод
Однодворец, 21-06-2009 18:23:38
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 18:18:31 ахуенный казак
>ыыыы... за происхождение гнобили..хули тут неясного....
13937582Вопрос кто? Центр или местные орлы? Чья инициатива?
Однодворец, 21-06-2009 18:20:33
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 18:09:45 КАЗАКИ МЫ
>Ты всерьёз думаешь, что Сталин не помог бы братьям-интернационалистам, если бы не было американской дубины над его седою головой? Да помог бы, не раздумывая. Отослал бы того же Судоплатова с бригадой поддержки на пару недель - и всё. Все эти кренделя тов.Сталин разучил ещё во времена Испанской компании 36-38 гг.
13937562В истории нет сослагательного наклонения
Однодворец, 21-06-2009 18:16:19
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 18:08:28 ахуенный казак
>>>>Дело было не только в Базах и закладках. Люди вот главное. Это были кадры прошедшие Гражданскую и попавшие в мясорубку с разоблачениями и борьбой с уклонами..
13937519>>
>>>ога..люди, прошедшие гражданскую. кадры, которые умели воевать..и " атаманствовать" в случае чего..это были опасные люди... для товарища Сталина и страны.
>>В 1937 в военном руководстве людей с политическими заслугами сменили люди с профессиональными заслугами. И всё!
>---------
>ога...только вот мои прадеды и деды в руководстве не были..а лбы -то им зеленкой намазали один хер...по 58-й..и не токо дедушкам..а даже и бабушкам... очень опасные у меня бабушки были... старенькие, уже по 70 лет, но опасные, сцуко.... и тоже их ..к ВМН ...и тож по 58-й...
Я репрессии не защищаю. Но не думаю, что твоих, вечная им память, провели по делу Тухачевского. С 37 годом ещё не скоро будет ясно. Все идеологизировано...
Однодворец, 21-06-2009 18:03:00
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 17:58:56 ахуенный казак
>>Дело было не только в Базах и закладках. Люди вот главное. Это были кадры прошедшие Гражданскую и попавшие в мясорубку с разоблачениями и борьбой с уклонами..
13937397>ога..люди, прошедшие гражданскую. кадры, которые умели воевать..и " атаманствовать" в случае чего..это были опасные люди... для товарища Сталина и страны.
В 1937 в военном руководстве людей с политическими заслугами сменили люди с профессиональными заслугами. И всё!
Однодворец, 21-06-2009 17:59:00
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 17:44:31 КАЗАКИ МЫ
>А-а, понял! Нет, такого я не слышал, признаюсь. Не думаю, что это правда.
13937379Читал о ней в немецкой русофобской книге начала 80х о захвате Сталиным Востю Европы. Уверен что правда.
>Балканы всегда рассматривались как традиционная зона Российских интересов (ещё со времён царей), и Греция не отделялась от остальных Балкан. Но после 2-й Мировой получилось очень тсранно : Болгария отошла под СССР, Румыния - тужа же, Югославия, Албания... А вот Греция - нет.
Балканы все считали своей зоной.
>Почему? Да потому что там возникла мощная оппозиция ком.партии, которую та попыталась сломать в вооружённой борьбе (чего не было нигде больше на Балканах). Наши бы подмогли братьям-интернационалистам (хуле, не привыкать!), однако дядя Сэм строго пошевелил бровями и придвинул 6-й флот к Греции. Грозил, кстати, вводом флота в Чёрное море (про такое не слыхали?)
Не придвинул. 6 флот просто спас бритов в Афинах. Они еле держались только в центре. Положение было критическое.
Даже на Западе серьезные историки Сталина в покушении на Грецию не обвиняют. Уж поверь
Однодворец, 21-06-2009 17:37:09
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 17:35:02 Мафусаил
>Бдыщ-бдыщ, все убитые я ранетый.
13937205>Всем привет.
>Вопросы теже.
>Почему Адик напал на Польшу, своего потенциального союзнека?
>Почему объявил войну Омерике, хоть Рузвельт не собирался этого делоть?
>Почему полез в Афрегу?
Мухина читал.
Однодворец, 21-06-2009 17:32:47
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 17:20:15 КАЗАКИ МЫ
>Не-а, не знаю. Просвети в двух словах, чё там Черлилль промурлыкал? Наверное, опять жопу тов. генераллисимуса удачно лизнул шершавым языком ?
13937166Не промурлыкал. Прямо на салфетке во время банкета расписал процент интересов Запада и СССР по всей Восточной, Центральной и Южной Европе. Салфетка сохранилась.
Румыния 90% СССР 10% Запад
Болгария 60% - 40%
Греция 10% -90%
ИВС прибрал к рукам всё вкдючая 50% -50%
НО на Греков не пытался даже.
Записку на Западе вспоминают как ошибку Черчиля и цинизм Сталина
Однодворец, 21-06-2009 17:17:01
каммент к: Помянем [все камменты]
>Барсетко? гугугу
13937054Хуже, пару лет жизни
Однодворец, 21-06-2009 17:15:35
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 17:04:48 КАЗАКИ МЫ
>Ой, чувствует моя душа, что нихрена бы Сталин не "устранился демонстративно", если бы гражданин Трумэн не показал ему из-за океана большую ядерную елду.
13937046>Опять-таки, Тито не сам по себе помогал грекам.
>Сталин лез всюду, куда мог. И сионистов поддерживал, оружие им поставлял, даже кровь донорскую замороженую.
Ты знаешь о записке Черчилля? Москва, 1944... Западные источники её очень любят
Однодворец, 21-06-2009 17:03:51
каммент к: Помянем [все камменты]
Льёшь бальзам на мою душу!!
13936969Я италов на своей шкуре испытал...
Однодворец, 21-06-2009 17:01:38
каммент к: Помянем [все камменты]
Миль пардон, забыл поздороваться...
13936950Всем привет!
Однодворец, 21-06-2009 16:59:51
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 16:55:52 КАЗАКИ МЫ
>В Греции вообще коммуняки войнушку устроили, хотели, типа, революцию подстегнуть.
13936936Их поддерживал только Тито. Сталин устранился днмонстративно, тк был великий реалист, а не фанатик.
Однодворец, 21-06-2009 16:57:12
каммент к: Помянем [все камменты]
>И послал обоссаную пасту Гитлеру, и при этом не подписался асёл
13936917Итальяхи страсть как любят фиги в кармане показывать и в карман серить
Однодворец, 21-06-2009 16:54:32
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 16:45:12 Себирский Серульник
>Ну вроде Сталин коминтерн начал еще в 30 истреблять патихоньку. После того как отодвинул от власти.
13936895Да не потихоньку, а в полный рост. Там одни зиновьевцы с троцкистами заседали.
Однодворец, 21-06-2009 16:51:34
каммент к: Помянем [все камменты]
ответ на: 21-06-2009 15:41:43 Ленинский прищур
>Аффтар, в войне, на стороне Германии Чехия не воевала. Да и страны такой не было, был протекторат Богемии и Моравии.
13936878>На стороне Германии с СССР офииально объявила войну Словакия.
>Учи матчасть.
Завтра выпью не чокаясь.
Поставил 6*, но неточности присутствуют.
"И подотчётных им стран - Венгрии, Чихеи, Италии"
Муссолини был весьма обижен, что узнал о "Барбароссе" только 22 июня.