уважаемый, аналогия же абсолютно бессмысленная, как и с гос языками в Татарстане в России)) в пасспорте пишут национальность, или окунают какой-то там нож во что-то?))
странно, а до этого когда в паспортах писали украинец(и при советском союзе и ранее), то заведомо представлялось, что по факту появления оранжевых в 2000 нном году это войдёт в силу?)))
слуш, от простого к сложному. мы же уже говорили, что сначала надо определиться с базисными фактами, потом ударяться в историю, философию и т.д. у русского национальность русская, у русскоязычного украинца национальность украинец. тут позицыи сторон совпадают?)
а што тут различать. русский - национальность, русскоговорящий украинец - человек у которого с рождения дома говорят по русски. в силу различных обстоятельств, это уже детали.
зачем постить по два раза одну и ту же непонятую мысль?)) ну ок, я повторюсь, я имел в виду, что пример по Татарстану не имеет ничего общего с ситуацией в Украине, так как Татарстан это автономия в гос-ве. а пример татарстана в Крыму я привёл не для создания там оного, а для аналогичного прецендента по ситуации с гос языками в автономиях и гос-вах в целом.
мда. пример по автономии и стране в целом неравнозначен, это и есть "ход моих мыслей". т.е. скажем так мягко кому какое дело что происходит в автономии какого-то гос-ва? после создания аналогичных автономий в Украине той же, к примеру, гос языком автономии будет заниматься сама автономия. или это так сложно?
Татарстан это автономия по законам РФ? и не понял момента, что значит первый и второй гос языки, если это гос языки, то они равнозначны по применению должны быть, нет "первого" и "второго". а в автономии, если такая будет где-либо в Украине, то вполне вероятно введение того же татарского(в Крыму, к примеру), не вижу проблемы.
стоп, гос документация и на иврите и на арабском, школы тоже арабские тучей, газеты и всё прочее тоже полно на арабском, вопрос о двух гос языках не стоял - сразу практически приняли оба языка государственными. вопрос стоит о двух гос языках и в Украине, насколько я понимаю. вот и спрашивается, по законам Украины какой порог в процентном отношении должен быть?
судя по приведенной статистике ув мессаджом русских на украине 17,5% на даный момент, маловато всё же. интересно какой порого в процентах должен быть для введения гос языка по законам Украины? и какая разница, русские это, арабы, в какой стране...в зависимости от реальной ситуации гос язык должен быть, или не быть.
аналогия в данном случае неверная. права русскоязычных и гос язык это из разных сфер. этнические меньшинства облада.т своими правами, но далеко не всегда могут претендовать на статус их языка как гос-венного. вот пример по Израилю, этинческих русских в Израиле в районе 300 тысяч, русскоговорящих более миллиона(на 7,5 миллионов граждан), есть газеты, телевидение, дет сады, школы на русском языке и т.д., но статус гос языков имеют только арабский и иврит, по причине недостаточной численности русскоязычного населения в процентном отношении.
мда, статистика явно по украинскому языку сильнее. и на второй гос язык русский катит с большим трудом в таком случае... теперь как бы вот данные по восточным областям и западным вразбивку..
мда. 17% это маловато для введения второго гос языка... но всё же. а насчёт русскоговорязих, так это не только в Украине, это везде и у нас в том числе.
ну как же, исходя из фактов можно принять единственно верное решение, о двух гос языках, о разделении вероятном в этом плане на две области, восточную и западную по типу Канады и всё в ентом духе. и тада хохлосрач просто затухнет - не оп чем-то судить да рядить будет.
дык мы до этава даж не дошли)) всё как-то оч туго тут идёт. вот застряли на том какой процент русскоязычных, но по национальности украинцев в Украине на данный момент. и дальше пока не идёт никак.
уважаемый, ну иначе же полная неразбериха и путанница! я об этом речь с самава начала веду. из-за этава тут долгие годы хохлосрача же, што конкретно уцже всех подзаебало же, разве не так?
иерусалимец, 23-09-2007 18:07:00
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 18:04:54 Gurzufsky
вот публика утверждает, что нет, насколько я понял...не украинец ты, а русский.
8257156иерусалимец, 23-09-2007 18:03:57
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
т.е. национальсть "украинец" - нет?
8257135иерусалимец, 23-09-2007 18:03:17
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:58:25 мессадж!!!!
ого как замахнулись) т.е. украинцы и не славяне что ли? типа наследники греков? ну это уже генный анализ тогда должен быть, довольно просто.
8257131иерусалимец, 23-09-2007 18:01:16
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:58:53 Всовинформбюро
т.е. ты изначально не даёшь право украинцам на национальность? так кто же они по твоему тогда? русские?
8257118иерусалимец, 23-09-2007 17:59:28
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:56:36 Fart Shitson
уважаемый, аналогия же абсолютно бессмысленная, как и с гос языками в Татарстане в России)) в пасспорте пишут национальность, или окунают какой-то там нож во что-то?))
8257111иерусалимец, 23-09-2007 17:57:35
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:55:27 10 Негритят
странно, а до этого когда в паспортах писали украинец(и при советском союзе и ранее), то заведомо представлялось, что по факту появления оранжевых в 2000 нном году это войдёт в силу?)))
8257094иерусалимец, 23-09-2007 17:51:43
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:48:11 Всовинформбюро
слуш, от простого к сложному. мы же уже говорили, что сначала надо определиться с базисными фактами, потом ударяться в историю, философию и т.д. у русского национальность русская, у русскоязычного украинца национальность украинец. тут позицыи сторон совпадают?)
8257059иерусалимец, 23-09-2007 17:44:39
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:42:04 Всовинформбюро
а што тут различать. русский - национальность, русскоговорящий украинец - человек у которого с рождения дома говорят по русски. в силу различных обстоятельств, это уже детали.
8257009иерусалимец, 23-09-2007 17:33:15
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
http://www.day.kiev.ua/159884/
8256919иерусалимец, 23-09-2007 17:27:51
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:25:56 мессадж!!!!
на ноябрьской конференции может и обьявят что-то уже ближе к созданию палестинского гос-ва. оч на это надеюсь.
8256896иерусалимец, 23-09-2007 17:24:34
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:21:00 мессадж!!!!
конечно есть. но это скоро изменится, я очень надеюсь и они перестанут быть нашей автономией и у них будет своё гос-во.
8256877иерусалимец, 23-09-2007 17:23:00
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:19:58 Fart Shitson
зачем постить по два раза одну и ту же непонятую мысль?)) ну ок, я повторюсь, я имел в виду, что пример по Татарстану не имеет ничего общего с ситуацией в Украине, так как Татарстан это автономия в гос-ве. а пример татарстана в Крыму я привёл не для создания там оного, а для аналогичного прецендента по ситуации с гос языками в автономиях и гос-вах в целом.
8256868иерусалимец, 23-09-2007 17:18:24
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:13:06 Ахуленах?
откуда известно?
8256852иерусалимец, 23-09-2007 17:16:11
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:12:53 Fart Shitson
мда. пример по автономии и стране в целом неравнозначен, это и есть "ход моих мыслей". т.е. скажем так мягко кому какое дело что происходит в автономии какого-то гос-ва? после создания аналогичных автономий в Украине той же, к примеру, гос языком автономии будет заниматься сама автономия. или это так сложно?
8256847иерусалимец, 23-09-2007 17:11:50
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:09:48 Всовинформбюро
а вот это или недоработачка в их законах, или наша элементарная неосведомлённость, тут уже надо наших украинских коллег поспрашивать.
8256828иерусалимец, 23-09-2007 17:07:02
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:01:01 Fart Shitson
Татарстан это автономия по законам РФ? и не понял момента, что значит первый и второй гос языки, если это гос языки, то они равнозначны по применению должны быть, нет "первого" и "второго". а в автономии, если такая будет где-либо в Украине, то вполне вероятно введение того же татарского(в Крыму, к примеру), не вижу проблемы.
8256813иерусалимец, 23-09-2007 17:04:20
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 17:00:43 мессадж!!!!
я и не спорил с украинской статистикой, только принял к сведению. теперь вопрос какой порог по украинским законам для введения гос языка?
8256802иерусалимец, 23-09-2007 17:02:35
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 16:59:35 Всовинформбюро
стоп, гос документация и на иврите и на арабском, школы тоже арабские тучей, газеты и всё прочее тоже полно на арабском, вопрос о двух гос языках не стоял - сразу практически приняли оба языка государственными. вопрос стоит о двух гос языках и в Украине, насколько я понимаю. вот и спрашивается, по законам Украины какой порог в процентном отношении должен быть?
8256796иерусалимец, 23-09-2007 16:57:48
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 16:52:53 мессадж!!!!
допустим украинские, а что не так? тогда нужно приводить не украинские для обьективности.
8256773иерусалимец, 23-09-2007 16:56:31
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 16:53:43 мессадж!!!!
по законам Израиля у еврейки рождается еврей. тут по маме считается. мы опять отклоняемся.
8256768иерусалимец, 23-09-2007 16:52:23
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 16:48:17 Всовинформбюро
это тоже не совсем так, у многих дети уже и родились и выросли в Израиле тоже, дело не в этом. нет тут никакой разницы.
8256752иерусалимец, 23-09-2007 16:51:11
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 16:46:54 Fart Shitson
судя по приведенной статистике ув мессаджом русских на украине 17,5% на даный момент, маловато всё же. интересно какой порого в процентах должен быть для введения гос языка по законам Украины? и какая разница, русские это, арабы, в какой стране...в зависимости от реальной ситуации гос язык должен быть, или не быть.
8256746иерусалимец, 23-09-2007 16:48:22
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 16:46:05 мессадж!!!!
абсолютно недостаточно)))
8256743иерусалимец, 23-09-2007 16:44:04
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 16:39:05 Fart Shitson
аналогия в данном случае неверная. права русскоязычных и гос язык это из разных сфер. этнические меньшинства облада.т своими правами, но далеко не всегда могут претендовать на статус их языка как гос-венного. вот пример по Израилю, этинческих русских в Израиле в районе 300 тысяч, русскоговорящих более миллиона(на 7,5 миллионов граждан), есть газеты, телевидение, дет сады, школы на русском языке и т.д., но статус гос языков имеют только арабский и иврит, по причине недостаточной численности русскоязычного населения в процентном отношении.
8256724иерусалимец, 23-09-2007 16:40:30
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 16:32:24 мессадж!!!!
там есть по областям, но вот я уже тут не силён, несмотря на зачисление меня в бывшие полтавские жители))
8256711иерусалимец, 23-09-2007 16:35:07
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 16:32:24 мессадж!!!!
мда, статистика явно по украинскому языку сильнее. и на второй гос язык русский катит с большим трудом в таком случае... теперь как бы вот данные по восточным областям и западным вразбивку..
8256693иерусалимец, 23-09-2007 16:26:00
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
мда. 17% это маловато для введения второго гос языка... но всё же. а насчёт русскоговорязих, так это не только в Украине, это везде и у нас в том числе.
8256673иерусалимец, 23-09-2007 16:04:43
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 16:00:05 мессадж!!!!
ну как же, исходя из фактов можно принять единственно верное решение, о двух гос языках, о разделении вероятном в этом плане на две области, восточную и западную по типу Канады и всё в ентом духе. и тада хохлосрач просто затухнет - не оп чем-то судить да рядить будет.
8256552иерусалимец, 23-09-2007 16:01:54
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 15:57:45 очень пьяный фашист
дык мы до этава даж не дошли)) всё как-то оч туго тут идёт. вот застряли на том какой процент русскоязычных, но по национальности украинцев в Украине на данный момент. и дальше пока не идёт никак.
8256541иерусалимец, 23-09-2007 15:54:13
каммент к: Макс aka кондрат :: Ответ всем украинофобам [все камменты]
ответ на: 23-09-2007 15:51:21 очень пьяный фашист
уважаемый, ну иначе же полная неразбериха и путанница! я об этом речь с самава начала веду. из-за этава тут долгие годы хохлосрача же, што конкретно уцже всех подзаебало же, разве не так?
8256491