Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 16:58:14

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 16:49:59  не дождётесь

>есть мнение,что в чечне воевали орапские засланцы и свои предатели на бабло цэрэу и саудовцев
>сейчас в ато,таж ситуёвина
>свою чечню мы выебали во все щели и они ведут себя как и положено чичам-пляшут лезгинки и вьёбывают на РФ
>ваши чиченские взяли всю власть ебут всех,запрещая русский язык и обворовывая всех поголовно


Сколькоо времени у вас ушло на Чечню? Дайте хотя бы половину этого времени Украине.
И да, там у меня вопрос был не насчет "выебали-не выебали" а по поводу того, что человек заявил, что после выстрелов на Донбассе Украина вот прямо вся перестала быть братской и все, и пиздец, и никогда-никогда больше. Я привела в пример Чечню, которая сейчас вроде как вполне себе братский народ.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 16:54:33

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 16:48:56  водитель крыши бани

Знаете, если бы вы жила на Укарине - боюсь, вы скакали бы на майдене - только в путь.

Потому что ваши выкладки от раскладов свидомых отличаются только вектором, но не содержанием. У них -  в мечтах вернуть Крым и отхватить Кубань, у вас - аналогично, они готовы даже в ущерб себе разорвать все экономические связи с Россией - вы ратуете за то же самое с Украиной, они пишут, что после того, как забрали Крым и ввели войска на Донбасс, русские перестали быть братским народом - в о том же. Они требуют, чтобы все пророссийские выехали из страны - вы требуете ровно того же.

Поздарвляю вас, вы упоротый!)

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 16:41:36

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 16:08:12  водитель крыши бани

"Братский норот" кончился с выстрелами по Донбассу и событиями в Одессе.(с)

Ну и последний вопрос: с Чечней вам как живется? Братский она народ или куда?
Поймите, политика - циничная вещь, а вы романтик. То, что вы называете прагматизмом - не более, чем попытка экономически обосновать свою ненависть.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 16:33:04

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 16:08:12  водитель крыши бани

>
>Украина сделала свой выбор - это ЕС и кружевные трусы. Русофобия в комплекте.

Я продолжу с вами дискуссию после того, как вы осознаете, что не Украина сделала выбор, а в ходе государственного переворота на деньги США на Украине к власти пришли те, кому за русофобию платят. И что сейчас полстраны (по самым минимальным подсчетам) находится у них в заложниках.

Иначе наша с вами дисскусия все больше напоминает дискуссию со свидомыми - у них "Россия напала и Крым украла", у вас - "Украина сама себе выбрала".

А такое мне уже давно неинтересно.

Про инвестиции и проч. все будет понятно, если вы не станете вырывать отдельные фразы из контекста.  Сначала - пророссийское правительство, потом - как результат - выгодный для российского бизнеса инвест иционный климат и гарантии. И - еще дельше - прибыль, которая пойдет России. Как и с рынком сбыта. Схема простая настолько, что мне начинает казаться, что вы сознательно ее игнорируете, а не по невнимательности.

Сколько из 52% куда призвано и куда платит - да как раз потому я и считаю их нормальными, что они никуда воевать не пошли , за Раду и Порошенко не голосовали, общаются на русском. А ситуации с русскоязычными школами на Украине - это вы уже сами погуглите, ага.

И не знаю, где вы там слышите "дайте, дайте. дайте" - может, в своей голове, но каждое мое предложение выгодно России - как в экономическом плане, так и в геополитическом. Но вам ненависть (признаю, зачастую обоснованная) так затмила глаза, что вы и знать нас не хотите. Да вот одна проблема - география. И вторая - часть страны считает себя русскими, своими, которых не бросают. Хотя да, можно  же ведь им всем взять и эмигрировать, заебись идея, чо.
Но как не крути  России так или иначе надо будет взаимодействовать с Украиной. Я озвучиваю возможные варианты, максимально прагматичные, вы руководствуетесь эмоциями. Поэтому я этот неконструктивный диалог сворачиваю.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 15:47:15

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 15:40:30  головатый

>>>Не получается зайти. Там рега для входа нужна? у мну нету
>>
>>Тогда тут.
>> http://bella-rozenfeld.livejournal.com/8890.html
>
>внимательно прочел.
>по моему скромному мнению - поздно впихивать рожденное "дитя" обратно в пихву.

Ну вот поэтому я и написала, что с учетом текущей обстановки готова слегка адаптировать к ней свои взгляды по этим вопросам. Но повторюсь - очень все тонко и зыбко, потому что выкладки и обоснования - это одно, но даже самые логичные выкладки не всегда находят отклик в человеческом сердце, как ты понимаешь)

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 15:44:19

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 15:25:22  водитель крыши бани

>>Можно с цитатами, где я именно такое говорила? Иначе получится, что вы либо перекрутили мои слова в угоду вашим представлениям, либо очень сильно неправильно меня поняли.
>
>1. Поставьте нам власть  (комм. 533)

Да, я говорю о том, что Украина на данный момент не субъект, а объект политики. И изменения ее политического курса возможно инициировать только извне. Мне кажется, это очевидно.
>
>2. Дайте грошы нам гроши
>  (с) комм 444,  И "кормить" - это не значит вливать деньги из бюджета, думаю, вполне хватит частных инвестиций от крупного бизнеса, чтобы за пару лет все пришло в более-менее норму. Но инвестиции пойдут только туда, где будет соответствующий климат. А для этого надо просто поставить на ключевые позиции на Украине нормальных руководителей. Как-то так если схематично (с)
>

Не увидела там и близко просьбы "дать грошы", а лишь экономическое обоснование (ну или, попытка его) того факта, что инвестировать в Украину может быть выгодно бизнесу. А "дайте гроши" - это если бы я требовала, чтобы бюджет РФ взял Украину себе на довольствие. А так - речь строго о частном бизнесе, который не пойдет туда, где он не сможет получить прибыли. Сможет получить прибыль (налоги с которой, между прочим, пойдут и в как раз в бюджет РФ) - придет на Украину. Нет - это уже наши проблемы. Отбирать у российских пенсионеров и отдавать украинцам я и близко там не предлагаю, схема работает совсем наоборот.

>3. Братский народ - звучит постоянно рефреном.
>

Ну извините, если я позволяю себе считать русских братским народом, не хотела обидеть.

>4. И тогда мы будем торговать с вами 
>Да и где еще у России в перспективе может быть более выгодный рынок, чем на Украине? (с) комм. 486.

Да, я так писала. И обсоновывала почему. Прчием, ВЫГОДНО торговать именно России. Ну очевидно же - Россия будет продавать, Украина - покупать? Кому в таком случае пойдут деньги? Что в этом плохого? Вы ж уже хоть на минимальном уровне старайтесь разобраться в вопросе. Если не хотите, то можете просто написать "Хохлы пиадарсы" и свернуть дискуссию. А если хотите общаться, то слушайте и то, что я говорю.
>
>
>Я понял все именно так.

Как я выше объяснила - неправильно поняли.

Но обещаю, что лично к вам при любых раскладах я не буду пытаться вцепиться в рукав).

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 15:22:23

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]

Отлучусь в реал. Если у кого есть желание, то пару часов можете хамить мне невозбранно).

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 15:17:02

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 15:14:15  водитель крыши бани

. Только не так как ты сейчас пытаешьсо- " сделайте нам власть сильную  и богатыми нас сделайте. А  мы будем тогда с вами торговать и братствовать с вами" .

Можно с цитатами, где я именно такое говорила? Иначе получится, что вы либо перекрутили мои слова в угоду вашим представлениям, либо очень сильно неправильно меня поняли.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 15:15:30

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 15:12:25  головатый

>Не получается зайти. Там рега для входа нужна? у мну нету

Тогда тут.
http://bella-rozenfeld.livejournal.com/8890.html

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 15:12:59

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 15:11:14  керосин

>мы тут до майдана и как он тока начался хором каклам заходящим кричали-
>не майданьте, а подождите годик и сходите на выборы
>нет, даешь приключения на жопу.  нуу,значт придется все пройти

Я тоже кричала. С первого дня. Да, придется пройти. Уже проходим. Это кагбэ состоявшийся факт. А мы обсуждаем, куда оно может повернуть в будущем.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 15:11:18

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 15:08:20  керосин

>не надо нискем быть.  просто уже поставте нормальную власть

Угу, вот так взяли и поставили. Власть для таких стран, как мы, ставится извне. Вон сам народ даже тарифный майдан организовать не может - нет ни бабла, ни медийной поддержки, ни лидеров, ибо всех возможных  нейтрализовали, а вы говорите - власть...

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 15:08:35

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 15:01:59  головатый

>>Теоретически  в этом есть смысл и задел на будущее. Но это, боюсь, вызовет сопротивление даже у пророссийской прослойки населения, не говоря уже об инертных. Устоявшаяся самоидентификация намного важнее для людей, чем кажется. Это - глубже любой идеологии. Вспомни столетние споры ирландцев, шотландцев и британцев. А уж у них всяко не больше поводов для этого, чем у нас.
>
>то есть, считаешь что Украина и украинцы состоялись за 25 лет?
>я почему беру такой срок - на начало его многие (половина населения как минимум )считали себя русскими живущими на украине


Сорри, слетело.
Щас дам тебе ссылку на свой статус в фб (уж прости) на эту тему. Мы очень долго и много обсуждали, мнения есть разные. Мое - вот такое, правда, со временем я вижу, что в принципе, можно было бы реализовать и твой вариант. Но делать это надо так тонко, как комар ссыт. А, сам понимаешь, так вряд ли возможно с таким количеством дуболомов.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1687944334754005&
;id=100006153649479

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 15:04:50

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 15:01:59  головатый

>>Теоретически  в этом есть смысл и задел на будущее. Но это, боюсь, вызовет сопротивление даже у пророссийской прослойки населения, не говоря уже об инертных. Устоявшаяся самоидентификация намного важнее для людей, чем кажется. Это - глубже любой идеологии. Вспомни столетние споры ирландцев, шотландцев и британцев. А уж у них всяко не больше поводов для этого, чем у нас.
>
>то есть, считаешь что Украина и украинцы состоялись за 25 лет?
>я почему беру такой срок - на начало его многие (половина населения как минимум )считали себя русскими живущими на украине


Щас дам тебе сылку на сво

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 15:02:28

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:55:03  керосин

>да не,многие тоже самое говорят.  просто у тебя в каментах присутствует
>как бы "забота о заблудших овцах", а камрады и говорят-довольно
Да, может быть, что и присутствует. Но я здесь, на Украине живу. Вместе с 52% нормальных. И было бы странно, если бы я желала им, тем, кто сейчас в оккупации, чтобы их планы и надежды быть снова с Россией в хороших отношениях, не сбылись и говорила "нахуй-нахуй, это вы цепляетесь за рукав".

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:57:45

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:44:08  головатый

>>>а можно личный вопрос?
>>>А вообще украина как субъект (негеографический), как нечто отличное от России и русских - она вообще нужна? мож ее выпилить лучше из понятийного поля, чтобы только геграфия осталась
>>
>>Как ты себе технически представляешь "выпилить из понятийного  поля чтоб только география осталась"?
>
>федерализация-конфедерализация- в названиях регионов нет слова украина, кроме западных областей
>украина остается в памяти как географический регион из прошлого, а сейчас есть например киевщина, житомирщина


Теоретически  в этом есть смысл и задел на будущее. Но это, боюсь, вызовет сопротивление даже у пророссийской прослойки населения, не говоря уже об инертных. Устоявшаяся самоидентификация намного важнее для людей, чем кажется. Это - глубже любой идеологии. Вспомни столетние споры ирландцев, шотландцев и британцев. А уж у них всяко не больше поводов для этого, чем у нас.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:54:18

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:52:55  Бобчуча

>а зомбоящик на что? ты ж сама не так давно рассказывала, как посредством оного местный пипл обработали галицаи

Я там немного другое не поняла.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:53:40

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:49:22  керосин

>разбрасыватся разумеется не надо. надо торговать,сугубо прагматично

Та я только за. Но, походу, прагматики только мы с вами, остальные ушли в эмоции). Что, в принципе, вполне ожидаемо при хохлосраче, конечно.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:52:13

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:44:26  водитель крыши бани

>>Извините, я потеряла нить разговора. Я где-то говорила, что Крым Украина?
>
>Крым получил все и сразу (с).
>Крым поэтому и получил все и сразу, что Крым никогда не был Украиной. Ни по менталитету, ни по еще каким др. параметрам. Не успели его украинизировать .
>
>>Вы сейчас категоричны и эмоциональны, постарайтесь все же посмотреть на ситуацию объективно, отрешаясь от собственных хотелок и обид. Хотя я понимаю и признаю ваше право категорически не любить нынешнюю Украину, она дала более чем достаточно для этого поводов.
>
>Мне абсолютно похуй на Украину. Пузть уже идут куда хотели. В ЕС, НАТО и т.д. Тока вот не надо цэпляться за рукав и верещщать про братские нороды и охуенный рынок богатых украинтсев для России.
>По кускам заберем самое интересное, ничего личного- это рынок.



)))))))))) Извините, если у вас от общения со мной сложилось впечатление, что я пытаюсь вцепиться вам в рукав). Я думала, мы просто озвучиваем свои версии возможного развития событий.

"По кусками заберем самое интересное" - обожаю имперскость, это так мило,  волнительно и брутально, говорите еще, не останавливайтесь...

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:43:23

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:38:50  керосин

Ну, может я мало разбираюсь в рынках, но имхо китайцы сами кого хошь в рынок превратят.
А страна типа Украины, которая все свое развалила и вынуждена покупать, да еще и находится под боком - я бы таким рынком не разбрасывалась.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:41:05

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:34:23  головатый

>а можно личный вопрос?
>А вообще украина как субъект (негеографический), как нечто отличное от России и русских - она вообще нужна? мож ее выпилить лучше из понятийного поля, чтобы только геграфия осталась

Как ты себе технически представляешь "выпилить из понятийного  поля чтоб только география осталась"?

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:38:26

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:31:19  водитель крыши бани

Извините, я потеряла нить разговора. Я где-то говорила, что Крым Украина?

Вы сейчас категоричны и эмоциональны, постарайтесь все же посмотреть на ситуацию объективно, отрешаясь от собственных хотелок и обид. Хотя я понимаю и признаю ваше право категорически не любить нынешнюю Украину, она дала более чем достаточно для этого поводов.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:34:23

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:27:52  керосин

>нам нужна не окраина.  нам нужен ее рынок.
>плохо что от рынка этого остались рожки да ножки.

Не только рынок. Я выше писала.

Ну не то чтоб рожки да ножки, но очень сузился, согласна. Но исключительно из-за русофобии, а не в силу экономических причины. Да и где еще у России в перспективе может быть более выгодный рынок, чем на Украине? Ну не в Китае же, в самом деле.  И пока у населения есть хотя бы гривна в кармане - эта страна все равно интересна как рынок.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:30:06

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:20:52  головатый

>как думаешь, те кто не пошли голосувать вовсе, уклонились от мобилизации, сборов на АТО и проч - можно ли их считать неебнутыми или это напрочь оголтелые хатаскрайники, на которых не подействовало даже неебическое по мощности медийное воздействие сми и общественности?

Думаю, что там есть и те и другие. Кто-то не пошел воевать по идеологическим соображениям, кто-то - потому что сцыкотно. Но это, собственно, и неважно, главное, что они не идейные самостийники, а там уже по каким причинам - дело десятое.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:28:26

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:15:38  водитель крыши бани

>>56, 6% народа вообще на выборы не пошли - ты ведь понимаешь, что нацыки аж бегом туда побежали, а не пошли  те, кто нынешнюю власть не поддерживает. А из тех, кто пошли, еще примерно 10% отдали голоса за оппо (уж какая бы та оппо не была у нас) - т.е. назло нынешним. Вот и считай, сколько ебнулось, а сколько предохранилось).
>
>Я считаю проще. Кто остался- 99 % ебнутых  , кто сейчас в России - нормален. Это проще чем проценты на выборах считать.


Ага, понятно). Упоротость и категоричность не имеет национальности - среди тех, кто против майдана, их не меньше, чем среди тех, кто за майдан. Вот вы, например. Ага, давайте полстраны уедет в Россию, чтобы доказать вм свою неебанутость. Прекращайте уже, а то я не всегда понимаю, серьезно вы или так тонко стебетесь.
В ельцинской Росии сколько было нормальных? Кто его выбирал? Кто голосовал за всех этих либерастов? Да те же люди, которые сейчас 86% за Путина. Причем, пришел он к власти не в результате прозрения народа, а был назначен. И все заверте...
Это я к тому, что на народ пенять смешно. Все решают не люди. Таковы гримасы демократии.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:22:32

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:12:55  водитель крыши бани

>>И че? У всех укропрезидентов рейтинги были в районе статистической погрешности, а они нормально себе правили, невзирая. А если еще и будут какие-то хоть минимальные улучшения после всего этого пиздеца, то на обстукцыю вуек можно быдет забить не напрягаясь.
>
>А в чом тогда толк для Империи- присоединять к себе в орбиту влияния Украину?


Да такие, как география, например. Против нее не попрешь.

Ну и еще один момент - не вовлечет Россия Украину в орбиту своего влияния - вовлекут другие назло России.

Это я сейчас не касаюсь вопросов насколько вовлечение Украины по итогу будет экономически выгодным (ну реально же не пустыня Гоби, нормальный прибыльный бизнес можно замутить) и того, что здесь живут русские люди - ибо это эмоции и сентиментальность, коим не особо есть место в политике, но все же. Вспомни время "Русской весны" - охуительное ведь было время. Отож...

С Прибалтикой, имхо, сравнения не совсем корректны - там отродясь жили русофобы, в отличие от Украины (за исключением Галичины).

Все упирается строго в вопросы менеджмента - не более того. А они решаемы. Да и "вовлечение в орбиту" - это ведь не так, как в Крыму - все и сразу. Это - достаточно нормального пророссийского президента. Вот и все вовлечение. А дальше мы уже как-то сами будем выгребать.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:08:16

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 14:02:24  головатый

>>Еще раз говорю - удивительно, что 52% не ебнулись, а не то, что 48% ебнулись...
>
>думал что процент ебнутых несколько повыше гг

Это только такое впечатление. Вот смотри - суровым языком цифр - всякие Свободы и ПС на выборах даже не прошли  в Раду, на местах оппо в Кривом Роге, Днепропетровске, Запорожье и т.д. составили серьезную конкуренцию нынешним, практически 50 на 50, пришлось админресурсом протягивать.
56, 6% народа вообще на выборы не пошли - ты ведь понимаешь, что нацыки аж бегом туда побежали, а не пошли  те, кто нынешнюю власть не поддерживает. А из тех, кто пошли, еще примерно 10% отдали голоса за оппо (уж какая бы та оппо не была у нас) - т.е. назло нынешним. Вот и считай, сколько ебнулось, а сколько предохранилось).

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 14:03:07

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]

И да, несколько десятков показательных, с подробным освещением в СМИ процессов над нацистами тоже могут очень помочь в деле денацификации. Помню, во времена моего детства в селах на Западной Украине даже слово "бандеровец" произносили шепотом и с теми семьями, у кого в роду такие были, старались особо не сближаться.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 13:57:24

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 13:39:23  водитель крыши бани

о просто поставить на ключевые позиции на Украине нормальных руководителей. Как-то так если схематично.
>Не взлетит. Ибо с селюковской идеологией (см. выше )- все пришлые "дяди" будут подвергаться обструкцыы 95% населения.

И че? У всех укропрезидентов рейтинги были в районе статистической погрешности, а они нормально себе правили, невзирая. А если еще и будут какие-то хоть минимальные улучшения после всего этого пиздеца, то на обстукцыю вуек можно быдет забить не напрягаясь.

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 13:53:00

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 13:33:36  головатый

>>Потому что на самом деле 95% народонаселения на самом деле без разницы, кто будет их кормить. Идеология там - дело 25-ое...
>
>Думаю, тут немалая доля истины.
>но таки брякну свои 5 копеек
>Имхо, само начало процесса тупо невозможно без прилюдного отказа лидеров мнений от бандеровской идеологии
>Как быть с денацификацией молодежи например.. у которых есть только одна прямая в голове: украина родина и понадусе?


Без прилюдного отказа - невозможно, согласна. Однако же молодежь - это не только те пара тысяч футбольных фанатов, которые ходят на фекальные шествия с портретом Бандеры. Это - миллионы аполитичных и сотни тысяч тех, кому просто задурили голову.

Будь я министром идеологии, я бы не стала рубить с плеча и говорить людям, что они - тупые злобные ебанаты со своей этой "понад усэ" и т.д. Я бы сказала, - "окэй, ребята, конечно, понадусэ, но чтоб ей стать понадусэ действительно, то надо сделать вот то и вот это. А так-то вы молодцы, заебись патриоты. Хотите, чтоб страна процветала? Тогда вам надо думать вот сюда" - ну и дальше по схеме. Иной насильственный способ вызовет только отторжение.

Да и кого там на самом деле денацифицировать - масса людей тупо живет телевизором. Это мы тут такие умные в интернете. А украинцам 3 года вливают в уши про Европу и российскую агрессию. Тут впору скорее удивиться тому, что так мало ебнулось, что остались еще нормальные.

Ну вот смотри - живет какая-то тетя Галя, которой аламазур из телевизора сказала, что мы идем в Европу и тогда пенсия у нее будет 1000 евро. Кто бы отказался? Никто. Потом тете Гале говорят, что Путин забрал Крым. И ведь действительно Крым уже принадлежит России. Факт? Факт. Остальное - недоступные для ее понимания правовые коллизии. Забрал Крым, а теперь хочет забрать Донбасс. Логично? Еще как. Поэтому он начал там войну, послал туда солдат и теперь там погибают те, кого она, вполне возможно, знала лично - сыновья ее подруг, соседи, родственники. И аламазур ей говорит, что их убивает Путин и РОссия. Есть доказательства обратного? Есть, но к ним тетя Галя не имеет доступа. Пенсии, зарплаты, цены, ЖКХ - ну а что вы хотите, говорит ей аламазур - у нас война, поэтому вы лично и живете так плохо. А почему война? Ну так Россия ж напала. Тут, сука, надо быть Эйнштейном и Кантом в одном флаконе, чтобы  не поверить и попытаться разобраться в происходящем. А у тети Гали еще куры, хозяйство, болячки, ей некогда штудировать фейсбук. Вот она всему и верит и Россию ненавидит, конечно, и хлопчикам на фронт носки вяжет, и в порыве патриотизма проголосовала за какую-нить самопомич и даже вывесила украинский флаг.

И формально она входит в количество украинских русофобов, а по факту - такая же жертва нынешней власти. И таких - большинство.
Еще раз говорю - удивительно, что 52% не ебнулись, а не то, что 48% ебнулись...

Бэлла Розенфельд, 16-11-2016 13:35:17

каммент к:  Бэлла Розенфельд :: ПОСЛЕДНЕЕ СЧАСТЬЕ МАЙДАНА  [все камменты]
ответ на: 16-11-2016 13:29:18  водитель крыши бани

>>Потому что на самом деле 95% народонаселения на самом деле без разницы, кто будет их кормить. Идеология там - дело 25-ое...
>
>Вся хуйня в том, что никто их кормить не будет.


"Кормить" - это образно. Имеется ввиду, что им без разницы какие политики - проевропейские, проамериканские или проросийские политики сделают их жизнь более-менее сносной.

А насчет опасений, что России придется кормить Украину если че - ну так они кажутся мне надуманными - страна сама по себе богатая, просто этим богатством никто с умом не мог распорядиться. И "кормить" - это не значит вливать деньги из бюджета, думаю, вполне хватит частных инвестиций от крупного бизнеса, чтобы за пару лет все пришло в более-менее норму. Но инвестиции пойдут только туда, где будет соответствующий климат. А для этого надо просто поставить на ключевые позиции на Украине нормальных руководителей. Как-то так если схематично.