Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!

Фашизм шагает по планете

  1. Читай
  2. Полемика
События 9 мая во Львове дали  новый повод к бурным дискуссиям о странной снисходительности просвещенной Европы к западно-украинским фашистам. Между тем, речь должна идти вовсе не о снисходительности, а о самом настоящем духовном родстве современной политической элиты Запада и бандеровцев.
Достаточно посмотреть на мировые события. Разве в Ливии речь идет не о наступлении фашизма? Причем в самых откровенных, зверских его проявлениях. Ютуб постоянно пополняется роликами зверств в Ливии. Не осуществляемых войсками кровавого диктатора Каддафи. Тут как-то ничего не обнаруживается. Даже странно, честно говоря, потому что война, вообще-то, дело жестокое и там ангелов нету. Но вот отъявленное зверье даже в этих условиях – это как раз «революционеры» из Бенгази. Но Гаагский уголовный суд ордер, конечно, выписывает на Каддафи. Потому что на каждом заборе написано, что Каддафи – кровавый тиран, который загеноцидил уголовников из Бенгази. А уголовников этих принимают в Париже и Вашингтоне, прославляют и вообще всячески гуманитарно поддерживают. Как это было с косовскими уголовниками. Один в один. Причем сразу было известно, что косовское зверье торгует человеческими органами. Но на их стороне было «мировое общественное мнение». Там еще был такой известный гуманитарный деятель Бернар Кушнер. Он возглавлял международную администрацию Косова в первые годы натовской оккупации. Как раз на пике развития кровавой торговли человеческими органами в Косово. И за боевые заслуги, так сказать, затем был назначен на пост министра иностранных дел Франции. Той самой Франции, что сегодня бомбит Ливию. А вы говорите: с чего это французы с ума сошли и кинулись Ливию бомбить? А Югославию в 1999 году они что, не бомбили?

К слову, о французах. В Белграде встречал девушку, которую зверски избили в Марселе французы только за то, что она – сербка. Такая вот толерантность.
Кстати, тот самый Бернар Кушенр до Косово был одним из руководителей (и основателей) гуманитарной организации «Врачи без границ». Очень интересно. Это что, он потом в Косово развернул неформальную организацию «Трансплантология без границ»? Выходит так. А вы думаете, он ничего не знал про албанский бизнес, постоянно этих самых косовских бандитов покрывая?
Эти бандитские штуки для Запада – никакая не новость. Потому что насилие, в самых его зверских формах для Запада – никакое не исключение, а самое что ни на есть правило. НО! Если это насилие и зверство обращено к «неполноценным». А таковыми выступают все люди вне «цивилизованного мира». Поэтому умышленное нанесение удара по дому с мирными жителями, включая малолетних детей, по гостинице, где ночуют духовные лидеры ливийских племен – это все не просто оправданно, но необходимо для достижений целей Запада.

Вот тут как раз уместно обратить внимание на нынешний курс Европы к сворачиванию политики «мультикультурности». Дело не в том, что «цветные достали». Иммигранты достают Европу давно, а реакция политиков самого высокого уровня последовала только сейчас. Почему? Потому что изменяется весь курс внешней политики Евросоюза. Теперь страны третьего мира можно и нужно «мочить». Под разными предлогами. А задача одна – отнять ресурсы.
В XIX веке, как помним, произошел колониальный раздел мира. Колонии-то у европейцев были и раньше, но в XIX веке случилась промышленная революция. Капитализм начал развиваться бешеными темпами, вот и началась борьба за мировые ресурсы и рынки сбыта. «Опиумные войны» - это как раз войны за рынки сбыта. Да, сбыта наркотиков. А что? До этого те же англичане, французы, и вообще все европейцы с энтузиазмом торговали африканскими неграми. А до этого в ходу было пиратство как законный бизнес. Так ведь это просто слово такое короткое - «пиратство». А на деле – кровь, убийства, разбой, насилие в самых гнусных формах.

Когда мир поделили к концу XIX века, то  выяснилось, что кому-то – не хватило. Конкретно – Германской империи. Это сейчас многие валят все на англичан: бяки такие, развязали мировую войну. Ну, так если бы ее сами германцы не добивались, то она бы и не началась. Не стоит забывать, что началом войны стало объявление Германией войны России. Почему? Потому что немцам нужны были наши земли и ресурсы. Эта тема особо не обсуждалась у нас, а для немцев-то это секретом не было. Какие цели были у Германии,  ясно  показал Брестский мир 1918 года. Тут вам и Прибалтика, и Украина с Белоруссией, и Закавказье. Вот ради этого, а не ради маленькой Сербии и выхода к Эгейскому морю начинали войну немцы. Те балканские цели тоже были важны, но для мировой войны слишком мелко. Игра бы не стоила свеч!

И это ясно показала вторая мировая война, когда после завоевания Югославии и Греции немцы обрушились на Россию. Таким образом, в XX веке были отыграны оба сценария мировой войны: первый, когда Россия сразу вступила в мировую войну, второй – когда максимально оттянула свое вступление. В обоих случаях главные цели Германии и ее союзников были на Востоке.
В XXI веке все изменилось, а ЦЕЛИ ОСТАЛИСЬ ПРЕЖНИМИ. Капитализм достиг своей высшей точки развития. Делить уже нечего. Ресурсов на всех не хватает. Теперь осталось только отбирать. А конкурентов не просто делать вассалами – поставщиками сырья и рынками сбыта. Вассалы теперь не нужны – проигравшего уничтожают.
Гляньте, что сотворили с Ираком.  Единого государства больше нет, идет война всех против всех. Афганистан – то же самое. А уж каковы плоды «гуманитарного вмешательства» в Африке – достаточно на Сомали посмотреть. Сейчас уничтожают Ливию. В другом месте уже говорилось о том, что «Переходный Национальный Совет» (ПНС) - правительство мятежников в Бенгази денег Ливии не увидит никогда. Запад их просто не отдаст. Даже в случае признания ПНС, заявляют в Вашингтоне, речь может идти о сумме не более одного процента от всех ливийских средств, на которые Запад наложил лапу. То есть, эти деньги уже конфискованы, а западные благодетели будут отстегивать из милости какие-то суммы своим слугам. Кстати, вы не забыли, как США содрали с Ирака деньги «за освобождение»? Для грабежа любой повод хорош.

На Западе есть четкая установка: Ливия не должна получать ресурсы для своего дальнейшего развития. И грабят не одну только Ливию. Вон, какая катастрофа произошла в Японии – землетрясение, цунами, авария на АЭС. Но Вашингтон сразу предупредил Токио, что деньги (около 900 млрд. долларов), которые японцы вложили в американские ценные бумаги, брать нельзя!
Почему так? Дело не в хитромудрости американских финансов. Все дело – в мировом распределении ресурсов. Международная торговля – это все тот же товарообмен. Вы отдаете одни ресурсы, чтобы получить не кучу зеленых фантиков, а другие ресурсы. Ресурсы, которые нужны вам для дальнейшего развития. И когда Россия (и не только Россия) отдает Западу свои ресурсы, а львиную долю выручки разнообразными способами оставляет за рубежом, а именно – на Западе, и так длится годами, то это означает только одно – безвозмездную передачу большей части ресурсов. Или – неэквивалентный обмен. Разницы-то нету никакой. То есть имеется определенная цена и, вроде бы, Россия свои деньги получает. НО! Как говорил товарищ Гоцман: «Что деньги, Саня? Деньги – мусор. Тебе вышак ломится».
Все именно так. Деньги – лишь эквивалент. На отданные ресурсы мы должны получить другие. К примеру, интеллектуальные. В виде высоких технологических систем, которые могли бы внедрять у себя. Но этого нет. У нас даже НПЗ не модернизируют. Какое уж там технологическое обновление. Россия в обмен на свои ресурсы получает минимум ресурсов на поддержание штанов. Вот это и есть реальная плата за наши ресурсы.
А причем тут «вышак», которым товарищ Гоцман пугал шулера с забавной кличкой «Саня-Самнезнаю»?  При том. В нулевые казалось, что Запад устраивает существующий (он сложился как плата клики «реформаторов» во главе с Ельциным за власть в России -  это называлось «платой за вход в мировую элиту») порядок товарообмена с Россией и будет устраивать впредь. Увы, мировой кризис 2008 года похоронил эти надежды. Теперь от управления ресурсами суверенным руководством России  должен быть осуществлен переход к внешнему управлению ресурсами России. Забавно, что эта цель уже в открытую провозглашается. Над Россией, мол, «тяготеет сырьевое проклятие» и народ наш нужно от этой напасти избавить!
Причем  это все давно уже стало проповедоваться в кругах так называемой «интеллектуальной элиты». Вот один из известных идеологов десталинизации Ю. Пивоваров рассуждает в журнале «Полис»:

«Это была такая выпендрежная, эпатажная мысль, что Запад может стать новой Ордой, не в смысле набега кочевников, а в смысле "самого главного" начальства. Мы просто тогда говорили друг другу: смотри, кто сейчас работает в фондах, например, в Фонде Карнеги и т. п.? Те люди, которые раньше работали в "Проблемах мира и социализма", в каких-то организациях при ЦК КПСС. Причем мы знаем этих людей, это хорошие люди. Начальство там, где есть материальные ресурсы, власть. Мы имели в виду, только это: что там, в этих учреждениях - располагается сейчас генеральный штаб. Там предоставляют ярлык на княжение, там выдают материальное вознаграждение. Запад - это Орда именно в этом смысле. Там - центр мировой Власти. Но в известном смысле идея товарища Канта о мировом правительстве - сегодня на самом деле реализуется. И если кто-то является противником упомянутой структуры, то я лично ничего против нее не имею. Потому что плевать мне на всякие русские-нерусские системы, мне важно, чтобы люди жили по человечески и если мировое правительство будет этому способствовать - то, пожалуйста. К тому же, в рассуждениях Канта о мировом правительстве, как мы помним, имеется одна очень важная мысль - Кант говорил о том, что Россия не сможет управлять Сибирью. Это мне очень близко. Я убежден, что Россия в ближайшие полстолетия уйдет из Сибири: депопуляционные процессы будут столь сильны, что Россия географически сузится до Урала».
http://www.politstudies.ru/universum/esse/9pvv.htm

Журнал «Проблемы мира и социализма» - это был такой международный коммунистический журнал. Его редакция в Праге находилась. И ребята «из организаций при ЦК КПСС» - это тоже целый интернационал. Вот так вот, служили коммунистической идее (тот же Ю.Пивоваров), а затем перешли на службу мировому капиталу. При этом всегда мыслят себя субъектом управления, а не объектом. Это же им «Орда» будет выдавать «ярлык на княжение». А мы, стало быть, народ - объект. Сиречь – быдло.
Но вернемся к интервью Ю. Пивоварова (в тексте – Ю.П,):

«Ю.П.: Разве Вы не видите, что Путин такого рода уступки уже совершает? Путин - это человек, который будет сдавать все. Он отдаст Калининградскую область - как пить дать, вот увидите: мы не можем ей управлять. В ближайшее время она приобретет какой-нибудь особый статус в рамках ЕС - нас просто обманут, придумают что-нибудь. Вопрос в том, кто будет контролировать Сибирь и Дальний Восток? Здесь для русских есть шанс в будущем, великолепный шанс выгодно распорядиться этой территорией - ведь русские там жили и живут, русские лучше других ее знают т.д. Пусть придут канадцы, норвежцы - и вместе с русскими попытаются управлять данными территориями.
М.И.: Должен возникнуть международный режим.
Ю.П.: ...с сильным участием России. И Россия вступает в союз этих белых, так сказать, белокожих государств, европейских, христианских, западных и прочее».
http://www.politstudies.ru/universum/esse/9pvv.htm

Помните недавнее скандальное интервью Полторанина? Про тот самый «союз белых» говорил. Уволили с таким шумом?  Очередного «поваленного» готовят.
За всеми призывами к «международному режиму», а далее – к «роспуску» России на «независимые государства» («Дальневосточная Республика», «Республика Сибирь» и т.п.), за всеми призывами к свержению «московского ига» («ига номенклатуры» и т.п.) и, в конечном счете, за всей этой «десталинизацией» стоит одна простая цель – ликвидация суверенитета России и установление внешнего контроля над ее ресурсами. Мы, народы России, разумеется, тут лишние. Нас, как давно уже было сказано, и так «слишком много» - достаточно и 15 миллионов.
Я вовсе не идеализирую нынешнее руководство и, тем более, правящий слой. В конце концов, это все – результат и их героической деятельности. Проблема только в том, что другой власти у нас нету.
Вот что говорит в апреле сего года Навальный о грядущих выборах:
«- Я считаю, что никаких циклов нет. Никаких сроков нет, дедлайнов нет, они могут избрать кого угодно в марте 2012 года, а в апреле уже все закончится. Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов.
- Тунисский или ливийский вариант?
- Мы называем это тунисским сценарием, потому что нет другого названия. Понятно, что в России сценарий будет какой-то другой, и никто не понимает, какой. Будет некое противостояние коррумпированной верхушки и широких народных масс».
http://newtimes.ru/articles/detail/38107

То есть победит на выборах Путин или кто-то еще из «государственников», а «либеральный кандидат» -  проиграет. Что случится так, сомневаться не приходится. Потому что выбор все тот же – Путин или Медведев. И начинается «народный бунт». Причем, странным образом, он совпадает с саботажем государственных органов управления, с терактами, с параличом правоохранительных органов и т.п. А на Западе начинается беснование на тему «в России установлена фашистская диктатура». А какие-то чудаки в Новосибирске провозглашают «Сибирскую республику». И это только вам будет казаться, что в Новосибе  – флэшмоб, а по ТВ будет очень даже не флэшмоб, но вполне «настоящая национально-освободительная революция». И не по тупому ливийскому сценарию, а с выдумкой, талантливо так, с огоньком! И каждый день будут потоком идти какие-нибудь бредовые новости об «уличных боях в Москве между отрядами самообороны геев и православными фашистами», об «отделении саамов» на Кольском полуострове (ну и что, что саамов полторы тысячи человек), о «всеобщей забастовке на Урале». А часть парламентариев, к примеру, соберется в Питере и призовет «мировое сообщество» к «спасению России». А чего бы и не призвать, если у многих – деньги и семьи за бугром? Тут и не захочешь, а призовешь, особенно, если детишек «внезапно» прихватят в Лондоне или Париже хоть с наркотой, хоть с голой негритянкой. Вон президента МВФ прихватили легко. Думаете, просто так прихватили? А это сигнал всем в элитах: «Ребята, игры кончились! Равняйсь! Смирно!»
А в это время Грузия опять вторгнется в Южную Осетию, а Япония начнет угрожать высадкой на Курилах. Ну, а деньги России за рубежом будут «мировым сообществом» того… «арестованы». Трудно, что ли? Они и так не в наших руках. Тут вариантов – мешок! Не сразу же Россию валить и оккупировать будут. А шаг за шагом. Но – достаточно быстро и по плану.
Причем, при  нынешней структуре власти и с нынешним правящим классом иначе и быть не может. Пока народ России пассивен и не осуществляет в должной мере свое право на фактическое участие в управлении ресурсами и их распределении. Так ведь и зовут ведь на революционное восстание именно под лозунгом «взять все в свои руки»! В чем же хитрость? В том, что управлять и распределять – это действительно управлять и распределять, а не отдать все это в руки дяде. Как это было в 1991 году, когда все прихватил Ельцин с командой при помощи американцев. В 1993 году они расстреляли и арестовали парламент. Это было самое настоящее установлении  диктатуры. «Ради построения капитализма». Но, как видим, передача управления и распределения в руки олигархов привела к тому, что народ оказался вовсе лишним, а капитализма никакого не построили. Путин установил систему государственного управления ресурсами, но народ опять же оказался в стороне – собственниками ресурсов страны стали, помимо олигархов, еще и госчиновники. В нулевые такая система худо-бедно работала. А теперь – не работает и, более того, перестала устраивать всех. В том числе и Запад. Теперь она будет изменена. Вопрос только в том, в чью пользу – в пользу Запада и компрадорской олигархии, или – в пользу народа России. Либералы, тот же Навальный, зовут как раз – в пользу Запада и олигархов. По второму-то кругу! Причем и идеологи уже есть. Вон какой Ю. Пивоваров – глобальный человечище!

В такой ситуации идея создания широкого Народного фронта, провозглашенная Путиным, – единственно верный ход. Госчиновники хотят опереться на широкую народную поддержку в противовес олигархии (та опирается на Запад). Но загвоздка в том, что для организации народа нужны народные же организации. А они у нас все «криво-кособокие», то есть не являются выразителями интересов реальных классов и социальных групп. Все партии, общественные организации объединяют кого угодно, но выражают интересы или бюрократии, или олигархов, или мелких групп интеллигенции.
Возможно ли такое, что даже эти организации Путин сможет объединить и через них аккумулировать народную поддержку? Возможно. Мы в России живем, тут всякое может случиться. Но задача ведь не в том, чтобы выиграть одно сражение – нужно выиграть настоящую «холодную войну» с Западом. То есть речь идет о новом жестком витке конкуренции. О новом витке борьбы за ресурсы. Как в политической, идеологической, так и экономической сфере. А это требует не разовой или кратковременной поддержки народом своего политического руководства. Тут требуется участие самых широких социальных слоев в государственном, политическом, экономическом, культурном строительстве, как это было во времена индустриализации, Великой Отечественной, послевоенного восстановления. Но тогда у народа действительно был авангард – партия большевиков. Сегодня представить в этой роли ЕДРО может только психически нездоровый человек. Но то-то и оно, что сейчас нужна не столько авангардная  политическая партия, сколько классовые (корпоративные) организации рабочих, интеллигенции (шире – среднего класса), мелкой буржуазии, средней буржуазии, крестьянства. Все это есть в зачаточном состоянии, а нужны сильные классовые организации, организации социальных групп (неважно – партии, профессиональные союзы, объединения), которые бы четко формулировали классовые (сословные) интересы, ставили задачи и вместе с другими классами (социальными группами) вырабатывали и защищали общую – всей страны - задачу. Вот это и есть НАСТОЯЩИЙ НАРОДНЫЙ ФРОНТ.

И у этого народного фронта враг – не какой-то там Навальный и даже не все российские олигархи вместе взятые. Это все – мелочь. Враг России сегодня – западный фашизм. Фашизм настоящий, сформировавшийся и уже приступивший к агрессии. НАТО – это военно-политическая организация Запада для осуществления военно-политических же задач. Главная задача для Запада сегодня – завоевание мировых ресурсов. Ливия – один из объектов агрессии. Нынешняя Европа так возбудилась именно под давлением мирового кризиса. Она хочет отнять чужие ресурсы, чтобы обеспечить себе прежний уровень потребления. Но это возможно лишь через снижение уровня потребления в других странах. Вот в той же Ливии. Это и означает – ограбить другие народы с помощью военной силы. Именно эту задачу выполнял во время Второй Мировой войны Гитлер и именно поэтому Европа пошла за ним. И то, что европейцы делают сегодня – это все тот же фашизм. И это для европейцев – норма. Достаточно посмотреть, как они действуют в Ливии, чтобы понять: они считают другие народы «низшими расами», которые «можно» истреблять и грабить.

Правда, частная внешнеполитическая задача НАТО по свержению Каддафи превратилась, на наше счастье, в серьезную проблему для Запада. Но главное, конечно, это не Ливия и даже не весь Большой Ближний Восток. Сколько бы там ни было ресурсов, там нет таких интеллектуальных и организационных ресурсов, какие есть в России. Россия самим фактом своего существования является постоянной угрозой изменения правил мирового распределения ресурсов, навязанного всем со стороны Запада. Следовательно, в условиях мирового кризиса с Россией следует покончить. Иначе мы, преодолев нынешнюю разруху, вновь выдвинемся в основные игроки. А мы выдвинемся. Они это видят. И они не будут ждать.

Apachy , 16.05.2011

Печатать ! печатать / с каментами

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


51

мистер УдЪ, 16-05-2011 11:44:15

Апач , нар. фронт это пиздец какой ход конём , ясно было видно
что даже при поддержке местных элит и ( правильного ) подсчета голосов, едро получило бы весомую опозицию в парламенте .

но это все привратится в профанацию , примут туда системные организации , которые либо слабы и бедны ( руковдство будут усиленно накачивать баблом ) , либо уже прикормленные с руки ..профсоз шмакова , женч России и прчая хуета

52

мистер УдЪ, 16-05-2011 11:48:23

ответ на: Апачи [50]

Сербские бандосы , были во Франции самые сильные и злые ,
пока их непотеснили албанцы .
может поэтому и пиздили
а может и некоренные французы , там дохуя армян очень криминализованных.

53

Апачи, 16-05-2011 11:49:43

ответ на: мистер УдЪ [51]

>Апач , нар. фронт это пиздец какой ход конём , ясно было видно
>что даже при поддержке местных элит и ( правильного ) подсчета голосов, едро получило бы весомую опозицию в парламенте .
>
>но это все привратится в профанацию , примут туда системные организации , которые либо слабы и бедны ( руковдство будут усиленно накачивать баблом ) , либо уже прикормленные с руки ..профсоз шмакова , женч России и прчая хуета

Ну, я ж об этом и гаварю. Сама идея правельная - угадана верная тенденция общественного развития. Но вот исполнение ЕДРОм... Тут все будет зависить от  силы общественного воздействия. То есть есть реальная возможность рабоать в общественных организациях и оказывать давление на ЕДРО. Но ЕДРО такая радость на фиг не нужна. Сложная ситауция, что и говорить. Тут гораздо важнее - самоорганизация общества в классовые организации. Сначала - именно самоорганизация, а потом уже союз с ЕДРОм. В идеале, конечно, лучше бы Путину было стать лидером Народного фронта, а ЕДРО - нахуй. Но это - сказка. Пока таких сил нету на политическом горизонте.

54

Апачи, 16-05-2011 11:51:21

ответ на: мистер УдЪ [51]

>Апач , нар. фронт это пиздец какой ход конём , ясно было видно
>что даже при поддержке местных элит и ( правильного ) подсчета голосов, едро получило бы весомую опозицию в парламенте .
>
>но это все привратится в профанацию , примут туда системные организации , которые либо слабы и бедны ( руковдство будут усиленно накачивать баблом ) , либо уже прикормленные с руки ..профсоз шмакова , женч России и прчая хуета

Да, уже инфа пошла, что некоторые профсоюзы не хотят идти в Народный фронт. И правильно. Сейчас нехуй под знамя бежать. Тут торговатся нужно за каждую запятую договора.

55

мистер УдЪ, 16-05-2011 11:52:22

я несколько раз был во франции.
нет там к славянам антогонизма . к англичанам да ,
но это уже на генном уровне , как впрочем  и у англов к лягушатникам

56

Апачи, 16-05-2011 11:52:52

ответ на: мистер УдЪ [52]

>Сербские бандосы , были во Франции самые сильные и злые ,
>пока их непотеснили албанцы .
>может поэтому и пиздили
>а может и некоренные французы , там дохуя армян очень криминализованных.


Нет, я же не зря подчеркнул, что это были французы. Во Франции ахуенная поддержка была хорватов в 1991-1993 годах. А я как раз про 1992 год говорю. Девушку избили именно за то, что сербка. Там вроде как были те, кто как раз в Сербской Крайне на стороне хорватов воевал.

57

Апачи, 16-05-2011 11:53:52

ответ на: мистер УдЪ [55]

>я несколько раз был во франции.
>нет там к славянам антогонизма . к англичанам да ,
>но это уже на генном уровне , как впрочем  и у англов к лягушатникам

вообще-то во Франции русофобия весьма сильна. просто в лицо не говорили.

58

Апачи, 16-05-2011 11:55:57

ответ на: мистер УдЪ [52]

>Сербские бандосы , были во Франции самые сильные и злые ,
>пока их непотеснили албанцы .
>может поэтому и пиздили
>а может и некоренные французы , там дохуя армян очень криминализованных.


ну, нащот югославских бандитов во Франции - врать не буду. вот в Италии - это да. по Южной Италии, к премеру, среди бойцов было много сербов и черногорцев. но не среди главарей. мне реальный случай рассказывали, когда на стрелке разборка нешуточная началась, так по мату поняли - что все одной крови, гыгыгыгы.

59

мистер УдЪ, 16-05-2011 11:58:33

есле в Бюрилево - товарная отпиздили одного канадца ,
это непоказатель массового неприятия канадоговорящих . гы гы

60

Апачи, 16-05-2011 12:01:20

ответ на: Хью Моржоуи [46]

Хью! Ты не подъебуй, а по делу говори. Что касается Пивоварова, то он известный оппонент Кургиняна. Что касается приведенных циата из его интервью - да, нашол па наводке Кургиняна. ЕДРО не сдулось - все партии бюрократии - фуфло, начиная с "Наш дом - Россия". У них авторитета никогда в народе не было никакого. Речь шла только о выборных кампаниях - обеспечить явку и голоса. А вот роль в сплочении элит региональных ЕДРО сыграло большую. И тут, я думаю, будет главное препятствие к созданию Народного фронта. Именно в регионах. Там местные кланы никому голову поднять не дают а им приказывают с кем-то объединяться, расчищать место на поляне. Пол сути дела, Путин может обеспечить себе поддержку народа только против ЕДРа. К примеру, потеснив ЕДРО. Но, в таком случае, эти региональные организации ЕДРА начнут переходить на сторону олигархии. Тут сложная штука.

61

Апачи, 16-05-2011 12:04:32

ответ на: мистер УдЪ [59]

>есле в Бюрилево - товарная отпиздили одного канадца ,
>это непоказатель массового неприятия канадоговорящих . гы гы


ну, вот премер нафскидку. едет наш журналист из Германии во Францию. А там как раз то ли чемпионат по ногамячу, то ли кубок какой, в общем, играли немцы с французами и французы типо проиграли. а у него номера немецкие. окружили машину, орут, стало несмешно. вылез и говорит: "Да я не немец! Я русский!"
После этава ваще чуть не порвали, чудом вырвался и уехал.

62

мистер УдЪ, 16-05-2011 12:05:33

все это еще на 5 лет превратится в попизделки , ропил , роспыл..
они уже  решили отдать только 150 мест в  отборе кандидатов в список в Гос Думу от Едра  , из 600 .
мне уже понятно кто туда придет .
очередные мединские и лаховы блять.

63

Хью Моржоуи, 16-05-2011 12:06:05

ответ на: Апачи [56]

>Нет, я же не зря подчеркнул, что это были французы. Во Франции ахуенная поддержка была хорватов в 1991-1993 годах. А я как раз про 1992 год говорю. Девушку избили именно за то, что сербка. Там вроде как были те, кто как раз в Сербской Крайне на стороне хорватов воевал.

Тогда девушка недоговаривает. Ее просто обязаны были не только избить, но и изнасиловать.

64

Хью Моржоуи, 16-05-2011 12:07:41

ответ на: Апачи [57]

>вообще-то во Франции русофобия весьма сильна. просто в лицо не говорили.

Прикинь, с 1812 года такая хуйня. Это как в юмореске: папа бил меня в детстве фотоаппаратом, и теперь меня при виде фотоаппарата перекашивает.

65

Апачи, 16-05-2011 12:10:14

ответ на: мистер УдЪ [62]

>все это еще на 5 лет превратится в попизделки , ропил , роспыл..
>они уже  решили отдать только 150 мест в  отборе кандидатов в список в Гос Думу от Едра  , из 600 .
>мне уже понятно кто туда придет .
>очередные мединские и лаховы блять.

Дык это ш список на выборы - 600 рыл. а мест в Думе - всего 450. Вот и счетай, гыгыгыгы.
Но тут все дело в том, что ситуация будет обостряться и у "государственников" (я тут без всякого пиетета, просто этим термином обозначаю более-менее склонную к выполнению долга по защите страны часть госбюрократии) будет все больше нужды в народной поддрежке. но, по большому счету, это не главное - главное, чтобы классы и социальные группы объединялись сами и похуй ЕДРО с его списками.
Советы народ сам создавал что в 1905, что в 1917-м.

66

Хью Моржоуи, 16-05-2011 12:10:37

ответ на: Апачи [60]

>Хью! Ты не подъебуй, а по делу говори. Что касается Пивоварова, то он известный оппонент Кургиняна. Что касается приведенных циата из его интервью - да, нашол па наводке Кургиняна. ЕДРО не сдулось - все партии бюрократии - фуфло, начиная с "Наш дом - Россия". У них авторитета никогда в народе не было никакого. Речь шла только о выборных кампаниях - обеспечить явку и голоса. А вот роль в сплочении элит региональных ЕДРО сыграло большую. И тут, я думаю, будет главное препятствие к созданию Народного фронта. Именно в регионах. Там местные кланы никому голову поднять не дают а им приказывают с кем-то объединяться, расчищать место на поляне. Пол сути дела, Путин может обеспечить себе поддержку народа только против ЕДРа. К примеру, потеснив ЕДРО. Но, в таком случае, эти региональные организации ЕДРА начнут переходить на сторону олигархии. Тут сложная штука.

Ну хуле, падъебывать не буду, а если по делу, то мы люди маленькие, скажет глава админимтрации иле начальнег: всем записаццо в народный фронт - запишемся, хуле. Никто ж не хочет работу терять или еще какие проблемы. Потом же ш пойдешь тоже к начальнику, например отпуск просить. А он припомнит: не записался в народный фронт? хуй тебе, а не отпуск...

67

Апачи, 16-05-2011 12:11:06

ответ на: Хью Моржоуи [63]

>>Нет, я же не зря подчеркнул, что это были французы. Во Франции ахуенная поддержка была хорватов в 1991-1993 годах. А я как раз про 1992 год говорю. Девушку избили именно за то, что сербка. Там вроде как были те, кто как раз в Сербской Крайне на стороне хорватов воевал.
>
>Тогда девушка недоговаривает. Ее просто обязаны были не только избить, но и изнасиловать.

А нахуя тебе такие подробности?

68

Апачи, 16-05-2011 12:13:42

ответ на: Хью Моржоуи [64]

>>вообще-то во Франции русофобия весьма сильна. просто в лицо не говорили.
>
>Прикинь, с 1812 года такая хуйня. Это как в юмореске: папа бил меня в детстве фотоаппаратом, и теперь меня при виде фотоаппарата перекашивает.

не только с 1812 года. и еще раньше. те же просветители Россию, мягко говоря, не жаловали. к тому же во Франции всегда было определенное польское влияние в русском вопросе. а тут на симпатии рассчитывать просто смешно. после 1812 года - два польских восстания, Крымская война, сочувствие к горцам и т.д., и т.п. Короче, свинья грязь найдет, так и французы повод найдут. у нас в плену французов было в ВОВ больше, чем во всем их активном сопротивлении (при том, что в активной части Сопротивления едва не половина - русские).

69

Хью Моржоуи, 16-05-2011 12:15:11

ответ на: Апачи [67]

>>>Нет, я же не зря подчеркнул, что это были французы. Во Франции ахуенная поддержка была хорватов в 1991-1993 годах. А я как раз про 1992 год говорю. Девушку избили именно за то, что сербка. Там вроде как были те, кто как раз в Сербской Крайне на стороне хорватов воевал.
>>
>>Тогда девушка недоговаривает. Ее просто обязаны были не только избить, но и изнасиловать.
>
>А нахуя тебе такие подробности?

Да мне такие подробности ни к чему, но ведь это в традициях балканских войн. Там так всегда делали, вот я и удивился - почему ограничились только избиением.

70

Апачи, 16-05-2011 12:16:09

ответ на: Хью Моржоуи [66]

Да запишись хоть в народную дружыну, хуле. я тут толкую про другое. нужны организации самих классов. вот щаз до зарезу, скажем, нужны пусть даже не партии, а буржуйские классовые организации любого типа - средней буржуазии, мелкой, по отраслям -  строителей,  торговцев,промышленников. без этого - нам фсем песдетц.

71

Хью Моржоуи, 16-05-2011 12:17:53

ответ на: Апачи [68]

>>>вообще-то во Франции русофобия весьма сильна. просто в лицо не говорили.
>>
>>Прикинь, с 1812 года такая хуйня. Это как в юмореске: папа бил меня в детстве фотоаппаратом, и теперь меня при виде фотоаппарата перекашивает.
>
>не только с 1812 года. и еще раньше. те же просветители Россию, мягко говоря, не жаловали. к тому же во Франции всегда было определенное польское влияние в русском вопросе. а тут на симпатии рассчитывать просто смешно. после 1812 года - два польских восстания, Крымская война, сочувствие к горцам и т.д., и т.п. Короче, свинья грязь найдет, так и французы повод найдут. у нас в плену французов было в ВОВ больше, чем во всем их активном сопротивлении (при том, что в активной части Сопротивления едва не половина - русские).

Ты сматри, какие французы пидарасы оказываются. Я-то думал, хотя бы они нормальные. Бля, и они туда же. Это было ясно, канешно, всегда, но я думал их заставляют обязательства перед НАТО и т.п. А они оказывается наслаждение получают, свиньи! Ливию бомбят и улыбаются от удовольствия, козлы.

72

alexntp, 16-05-2011 12:18:06

ответ на: Апачи [70]

в партию строителей я запишусь

73

Хью Моржоуи, 16-05-2011 12:24:57

ответ на: Апачи [70]

>Да запишись хоть в народную дружыну, хуле. я тут толкую про другое. нужны организации самих классов. вот щаз до зарезу, скажем, нужны пусть даже не партии, а буржуйские классовые организации любого типа - средней буржуазии, мелкой, по отраслям -  строителей,  торговцев,промышленников. без этого - нам фсем песдетц.

Апачи, как заставить людей туда вступать? Добровольно-принудительно? За деньги или под страхом? Ну, скажут, запишемся, хуле. Помнишь Кургинян сказал что у простого человека проблема переехать из Томска в Омск?

74

мистер УдЪ, 16-05-2011 12:25:41

вообще весь этот  цырк напоминает броуновское движение .
народец наш живет своей жизнью , где хуй квартиру купиш , нахуй рожать . а гос .чины своей пузырьковой .
у премьера нет ни идеи которая бы сплотила ( бери кредиты это неидея ) , не системного плана .
Блицкриг Сколково , теперь Нар. Фронт  это уже крик отчаяния...!

75

Апачи, 16-05-2011 12:25:58

ответ на: alexntp [72]

>в партию строителей я запишусь

а ты поищи. наверняка рядом есть толковые мужыки есть, которые уже объединяются. я в свое время работал с такими. поездил по одному региону - было большое желание объединяться именно у бизнесменов. просто политического и организационного опыта у людей мало.
ты будеш смеяться, а я бы политическую организацию буржуазии один могу "под ключ" сделать. только вот работать там кто-то еще должен, а члены - участвовать в жизни организации.

76

alexntp, 16-05-2011 12:28:49

ответ на: Апачи [75]

а я, если честно, очень даже и не против.
посмотрим, во что Фронт этот выльется.
а объединения строителей вроде как и есть, но чисто бизнеса вопросы решают

77

мистер УдЪ, 16-05-2011 12:32:52

кстати , я бы лично с удовольствием отпиздил ,
пару фрнцуженок за их страхолюдство и ублюдочную эмансипацию

78

Апачи, 16-05-2011 12:33:40

ответ на: мистер УдЪ [74]

>вообще весь этот  цырк напоминает броуновское движение .
>народец наш живет своей жизнью , где хуй квартиру купиш , нахуй рожать . а гос .чины своей пузырьковой .
>у премьера нет ни идеи которая бы сплотила ( бери кредиты это неидея ) , не системного плана .
>Блицкриг Сколково , теперь Нар. Фронт  это уже крик отчаяния...!

Ну, чиновники и не могут ничего создать - они же функционеры. что касается кредитов... тут кургинян в одном выступлении рассказывал, что при Ельцине в качестве национальной идеи выдвинули... "деньги"! на поном серьезе на одном из заседаний Совета Безопасности. Полный песдетц, конечно.
Сколково - это не Путин. Это Медведев. Хуня конешно. Академгородки нахуй, а Сколково - это да. Особенно когда Дворкович еще стал выступать про лучшие гольфполя в Сколкова, лучшие итальянские рестораны. Дибил блядь.
А Нородный фронт - толковая идея. зря ты так. Даже как политический лозунг. Путин - очень умный, матерый политик.

79

Апачи, 16-05-2011 12:35:25

ответ на: alexntp [76]

>а я, если честно, очень даже и не против.
>посмотрим, во что Фронт этот выльется.
>а объединения строителей вроде как и есть, но чисто бизнеса вопросы решают

ну, такие организации объединяют самых крупных бизнеменов в отрасли и те свои дела с вдастью решают. это чисто корпоративные дела. нет, нужны широкие организации для общих сословных задач.

80

Апачи, 16-05-2011 12:36:11

ответ на: мистер УдЪ [77]

>кстати , я бы лично с удовольствием отпиздил ,
>пару фрнцуженок за их страхолюдство и ублюдочную эмансипацию


ничо, выпьеш (много - если чо), выебеш, сердиццо не будеш.
гыгыгыгыгы

81

Апачи, 16-05-2011 12:39:07

ответ на: Хью Моржоуи [73]

>>Да запишись хоть в народную дружыну, хуле. я тут толкую про другое. нужны организации самих классов. вот щаз до зарезу, скажем, нужны пусть даже не партии, а буржуйские классовые организации любого типа - средней буржуазии, мелкой, по отраслям -  строителей,  торговцев,промышленников. без этого - нам фсем песдетц.
>
>Апачи, как заставить людей туда вступать? Добровольно-принудительно? За деньги или под страхом? Ну, скажут, запишемся, хуле. Помнишь Кургинян сказал что у простого человека проблема переехать из Томска в Омск?

Хью! какие проблемы у людей - я знаю очень хорошо. Нотвот им для защиты своих интересов как раз и нужно объединяться. помню в одном регионе были выборы в облдуму и баллотировался директор АЭС. а у него на станции работягам серьезно задерживали зарплату. они решили бастовать, но в профсобзе попросили: мол, ребята, ну, выборы же, не подводите мужыка, пусть выборы пройдут, потом и бастуйте.
и чо ты демаеш? они до выборов и не бастовали!
при таком вопиющем политическом невежестве, конечно, тут не то, что олигархический капитализм - странно, что тут прямого крепостного права еще нет.

82

мистер УдЪ, 16-05-2011 12:40:42

ответ на: Апачи [78]

Сколково - это не Путин. Это Медведев. Хуня конешно. Академгородки нахуй, а Сколково - это да. Особенно когда Дворкович еще стал выступать про лучшие гольфполя в Сколкова, лучшие итальянские рестораны. Дибил блядь.
А Нородный фронт - толковая идея. зря ты так. Даже как политический лозунг. Путин - очень умный, матерый политик.

как византийский правитель , наверное да.
но не как эфективный менеджер .
а то что нам нехватает так это эфективности пр-ва .
его просто нет блять .
непостроенно и нехотят . досаточно добывающей отрасли и подъездных путей к ним .
за 12 лет нефтеденег можно было и хотя бы одну отрасль вытащить

83

ЧИСЛО ХУЙ, 16-05-2011 12:41:21

канцовка смазана йа не хуя не понял при чем тут НАТО и её фашизм? А так написано не плохо где то правельно

84

Апачи, 16-05-2011 12:41:23

ответ на: мистер УдЪ [77]

>кстати , я бы лично с удовольствием отпиздил ,
>пару фрнцуженок за их страхолюдство и ублюдочную эмансипацию


в молодости познакомился (чисто познакомился, пообщались) с одной из Франции. Красавица, немножко полненькая, но такой тип - ей к лицу. Глаза большущие, волосы - просто мечта, какие длинные и пышные, темно каштановые, кожа чистая. Ну, красавица писаная. А что оказалось? Арабка из Иордании.

85

Апачи, 16-05-2011 12:42:34

ответ на: ЧИСЛО ХУЙ [83]

>канцовка смазана йа не хуя не понял при чем тут НАТО и её фашизм? А так написано не плохо где то правельно

Это я спокойно закончил, чтобы в лозунгах не обвиняли.
а фашизм - как политическая идеология и форма господства крупного финансового капитала. диктатура крупного финансового капитала - это и есть фашызм.

86

ЧИСЛО ХУЙ, 16-05-2011 12:46:12

ответ на: Апачи [85]

Вот теперь понятно... а НАТО  это всего лишь средство этой дектатуры финансового капитала

87

Апачи, 16-05-2011 12:48:22

ответ на: мистер УдЪ [82]

>Сколково - это не Путин. Это Медведев. Хуня конешно. Академгородки нахуй, а Сколково - это да. Особенно когда Дворкович еще стал выступать про лучшие гольфполя в Сколкова, лучшие итальянские рестораны. Дибил блядь.
>А Нородный фронт - толковая идея. зря ты так. Даже как политический лозунг. Путин - очень умный, матерый политик.
>

Дело не в неэффективном правительстве. сама система приводится в движение всем обществом. Это и означает - общественный характер производства. На Западе демократия (пусть даже - либеральная демократия) - это не прихоть добрых капиталистов. Это жестокое требование самого капиталистического способа производства. чем больше и сложнее система средств производства, чем больше и сложнее произведенного продукта, тем сложнее, тем обширнее задачи управления и распределения. Это ведь даже в том проявляется, что капитализму необходимо всеобщее среднее образование - нужны образованные граждане. И избирательное право распространяется и на женщин после того, как они включаются в производство. Так развивается система. А у нас сложная, просто огромнейшая система управляется узкой группой лиц! Это же безумие! Странно, что она вообще управляется!
Для нас настоящая демократия - это не поиск ХОРОШЕГО пути - это едиснвтенный путь к спасению. Но широкое привлечение народных масс к управлению и распределению это неизбежная национализация основных отраслей. Т.е. передача их в управление обществу. А олигархия этому сопротивляется, да и госбюрократия, сросшаяся с олигархами, этого не хочет. У нас тут много противоречий, ситуация очень опасная.

>как византийский правитель , наверное да.
>но не как эфективный менеджер .
>а то что нам нехватает так это эфективности пр-ва .
>его просто нет блять .
>непостроенно и нехотят . досаточно добывающей отрасли и подъездных путей к ним .
>за 12 лет нефтеденег можно было и хотя бы одну отрасль вытащить

88

Апачи, 16-05-2011 12:50:11

ответ на: ЧИСЛО ХУЙ [86]

>Вот теперь понятно... а НАТО  это всего лишь средство этой дектатуры финансового капитала

Инструмент военно-политический. Есть еще спеслужбы. Есть идеологический аппарат. Есть СМИ. Международные институты типа Гаагского трибунала. Есть наднациональные финансовые организации - МВФ, Мировой Банк и т.п.

89

мистер УдЪ, 16-05-2011 12:51:27

француженок неебал неразу . да и страшныссс.
словачек , немку , американку ( настоящую ), всяких там татарок , армянок и прочих соотечествениц повертел на хую ...приятно вспомнить..

90

Апачи, 16-05-2011 12:53:47

ответ на: мистер УдЪ [89]

>француженок неебал неразу . да и страшныссс.
>словачек , немку , американку ( настоящую ), всяких там татарок , армянок и прочих соотечествениц повертел на хую ...приятно вспомнить..

То-то у тебя ник такой, гыгыгыгыгы!

91

Апачи, 16-05-2011 12:58:33

ответ на: Хью Моржоуи [71]

Хью! Чо ты фсио стебешся7 проблема не ф том, што французы нас ненавидят. Да насрать им. Но проблема ф том, што они считают себя вправе причинять на зло, когда им выгодно. Это счито европейский подход. Я не говорю, что они все такие. Я гворю, что в массе своей - такие.

92

мистер УдЪ, 16-05-2011 13:00:36

ответ на: Апачи [87]

Для нас настоящая демократия - это не поиск ХОРОШЕГО пути - это едиснвтенный путь к спасению. Но широкое привлечение народных масс к управлению и распределению это неизбежная национализация основных отраслей
---------------------------------------------------------------
прально .
единственным лозунгом и знаменем под который пойдет нарот ,
это деприватизация и востановления понятия справеливости.
А вот тут уже ему недадут об этом и словом обмолвиться , его же команда , региональные власти ...распилившие куски нац. собственности .
нет у него козырей

93

мистер УдЪ, 16-05-2011 13:07:05

ладно . пойду попилю бюджет...
гы гы
покеда

94

Апачи, 16-05-2011 13:09:20

ответ на: мистер УдЪ [92]

>Для нас настоящая демократия - это не поиск ХОРОШЕГО пути - это едиснвтенный путь к спасению. Но широкое привлечение народных масс к управлению и распределению это неизбежная национализация основных отраслей
>---------------------------------------------------------------
>прально .
>единственным лозунгом и знаменем под который пойдет нарот ,
>это деприватизация и востановления понятия справеливости.
>А вот тут уже ему недадут об этом и словом обмолвиться , его же команда , региональные власти ...распилившие куски нац. собственности .
>нет у него козырей

Ну, право говорить - оно у народа есть. Тут просто люди боятся, что будет как в коллективизацию - даже кур в колхоз. Вон, пояивлась молодежь, объединяющаяся под проектом "Социализм 2.0". Искренние ребята, выступают против частной собственности. Всерьез обсуждают механизмы общественного распределения материальных благ. Десткий сад прямо. Да не в том дело, чтобы все обобществить. В современном западном капитализме общество УЖЕ участвует в управлении и распределении. Там это осуществляется за счет отжыма ресурсов от остального мира. Нов той системе - демократия работает.
Нам не нужно все национализировать - только стратегически важные отрасли - ресурсы, тяжпром, машиностроение, транспорт, банки, ясен хуй. Но средняя буржуация хотьв строительстве, хоть в торговле, хоть в промышленности - работай бля. Есть налоговая политика, есть госбюджет блядь, наконец, которые управляются обществом. ты частник в пределах, которые существуют в реальных обстоятельствах. вон, в Швеции налоги - песдетц, как там вообще есть желание бизнесом занимаццо! а занимаюццо.
главное - командлные высоты в экономике. тот самый НЭП - чем хуйово. Сталину пришлось его ликвидировать, потомушто вайна стояла на пороге - нужен был мобилизационный рывок. так мы это прошли, у нас другое общество. а крестьянство? да нам без возрождения села, без частника и кооперированного крестьянина - просто гибель. не будет Росси  без села. какие бы мы Сколкова не построили - хоть тысячу! а без села России конец. С космосом, с наноьехнологиями, с роботами да хоть с миллионом нобелевских лауреатов - а без села нам конец. а как село поднимеш без крестьянина?

95

Хью Моржоуи, 16-05-2011 13:58:20

ответ на: Апачи [91]

>Хью! Чо ты фсио стебешся7 проблема не ф том, што французы нас ненавидят. Да насрать им. Но проблема ф том, што они считают себя вправе причинять на зло, когда им выгодно. Это счито европейский подход. Я не говорю, что они все такие. Я гворю, что в массе своей - такие.

http://www.ostrovok.de/old/classics/chekhov/story054.htm

96

MECTHЫЙ, 16-05-2011 14:04:34

Львов 9 мая

* img_6141 :: 78,2 kb - показать
97

Апачи, 16-05-2011 14:07:59

ответ на: Хью Моржоуи [95]

>>Хью! Чо ты фсио стебешся7 проблема не ф том, што французы нас ненавидят. Да насрать им. Но проблема ф том, што они считают себя вправе причинять на зло, когда им выгодно. Это счито европейский подход. Я не говорю, что они все такие. Я гворю, что в массе своей - такие.
>
>http://www.ostrovok.de/old/classics/chekhov/story054.htm

Хью. Это один из пошлых рассказов Чехова. Коньюнктуркой человек подзарабатывал. Я его, как человека, не уважаю, если тебе интересно.
Но дело тут в другом. Ты вот Кургиняна всего прослушал. А желеи старик хоть наполовину прав? Если действительно после выборов марта 2012 года начнется? Ты подумай, значит мирной жизни осталось меньше года.

98

MECTHЫЙ, 16-05-2011 14:09:28

http://media.2000.net.ua/v/2/2009/15033.mp4

99

Хью Моржоуи, 16-05-2011 14:09:44

ответ на: MECTHЫЙ [96]

>Львов 9 мая

бо то москальські прапори...

100

Апачи, 16-05-2011 14:09:51

ответ на: MECTHЫЙ [96]

>Львов 9 мая

На одном форуме видел инфу с Украины, что красные флаги бандеровцы сами принесли для сожжения и глумления. То есть заранее изготовили, чтобы устроить эти провокации. Ну и что-то отняли и у ветеранов. Но именно сжигать и глумиться готовились по плану.

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


«Накачав до предела Срабонти насосом, я зажимал ей анус пальцем и вставлял туда флейту смазанную детским кремом. Результат шокировал!! Кто бы мог подумать, что флейта, вставленная в жопу, может воспроизводить такие глубокие и насыщенные звуки? Я был безумно рад, что нам удалось внести свою лепту в сокровищницу искусств и открыть новое направление в музыке.»

«пошла на хуй Катька, которая сегодня рыдает весь день, из-за того, что затупила вчера, пошла на хуй Люда, которая прочитала инструкцию на 50 листов за полчаса и сказала, что она все поняла (дура, дура, дура и вообще. - жопа у нее очень толстая. Это отвратительно. Это просто пиздец, как это отвратительно)...»

— Ебитесь в рот. Ваш Удав

Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2024 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg