Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!

ПРЕЗИДЕНТ УГАНДЫ О КАДДАФИ

  1. Читай
  2. Полемика

Текст запостил камрад  sferi4eskii-kon.

Просто и понятно о достоинствах и недостатках Каддафи,
объективно о ливийской ситуации.
Спасибо putnik1 за перевод

ПРЕЗИДЕНТ УГАНДЫ О КАДДАФИ

Данная статья не подвергалась обработке и выражает исключительное мнение президента Мусевени.


Когда полковник Муаммар аль-Каддафи пришел к власти в 1969 году, я учился на третьем курсе университета в Дар-эс-Саламе в Танзании. Мы приветствовали его приход, потому что он был подражателем полковника Насера, то есть националистом и пан-арабистом. Нам это импонировало. Но вскоре у африканцев появились к Каддафи серьезные претензии. Изверг Иди Амин, придя к власти в 1971 году при поддержке Великобритании и Израиля, думавших, что используют невежественную марионетку, обманул хозяев. Когда они отказались вооружать его для покорения Танзании, он отказался служить им, и обратился к Каддафи. К сожалению, тот был еще слишком неопытен, практически ничего не знал об Уганде, и поверил Амину, что у нас «злые христиане» угнетают мусульман. О чудовищных убийствах Амина он узнал много позже, и много изменилось, но тогда Каддафи без раздумий бросился защищать Амина, и в итоге его имя было отождествлено у нас с именем тирана. В 1972 и 1979 годах ливийские войска воевали против нас, против Национального Фронта освобождения Уганды. Я помню, как ливийских Ту-22 пытались бомбить нас в Мбарара в 1979-м, а попадали в бурундийский городок Ньрубанга, потому что боялись наших ПВО, зная, что мы уже умеем сбивать бомбардировщики ракетами «земля-воздух». Тогда погибло много наших танзанийских братьев и сестер, а многие ливийцы были взяты в плен. Потом мы их отпустили. Вот это было первой большой ошибкой Каддафи. Это можно расценить, как прямую агрессию против народа Уганды и Восточной Африки.

Вторая большая ошибка Каддафи, безусловно, стремление как можно скорее создать «Соединенные Штаты Африки». Он давил на Африканский Союз, требуя формировать «континентальное правительство» как можно скорее. Он очень хотел стать президентом всего континента. Знаете, я африканец, а мы, чернокожие, не любим обижать людей, мы любим вежливость. Это на языке руньякоре называется obufura на языке Runyankore, а на языке luo – mwolo, но по-английски и то, и другое означает особое, подчеркнутое уважение, даже в общении с ребенком. Вот мы и старались с максимальным уважением указывать Каддафи, что управлять всем континентом из одного центра все-таки будет возможно в довольно отдаленном будущем, до которого еще идти и идти, возможно, через этап региональных федераций и экономических союзов. Но Каддафи и слышать ничего подобного не хотел. Он пренебрегал правилами АС, он самовольно менял повестку дня заседаний, единолично «отменял» общие решения. Многим из нас приходилось критиковать его, и исправить его ошибки бывало сложно.

Третья ошибка заключалась в стремлении Каддафи быть «королем королей» и вмешиваться во внутренние дела африканских стран, используя то, что у него деньги есть, а у многих других нет. Вот вам яркий пример. Поскольку гражданские лидеры черной Африки не особо принимали его инициативы, он вовсю заигрывал с культурными, традиционными лидерами, - королями, вождями и так далее. Их у нас много, и народ их уважает. Вот Каддафи и решил работать с ними напрямую, без консультаций с политическими элитами. Можете представить себе? Я лично открыто сказал Каддафи в Аддис-Абебе, что приму меры в отношении любого короля Уганды, если тот займется политикой и нарушит нашу конституцию. Более того, именно по моему предложению из протоколов заседаний АС были вычеркнуты все выступления королей, потому что они приехали по единоличному приглашению полковника.

Четвертая большая ошибка – скорее, не вина Каддафи, а его беда. Он араб и мусульманин, и потому, подобно прочим арабским лидерам, хотя и в не слишком значительной степени, игнорировал страдания чернокожих христиан Южного Судана. Это вообще была большая несправедливость, это напрягало и охлаждало наши отношения с арабами. И тем не менее, я должен от души признать великую заслугу Каддафи и президенту Хосни Мубараку. Именно они поехали в Хартум накануне референдума и убедили президента Омара аль-Башира признать его результаты.

Кроме того, в свое время Каддафи поддерживал ближневосточных радикалов, считавших, что за правое дело можно бороться средствами террора, то есть, массовым, неизбирательным насилием, не различая военный и гражданские цели, и это было его пятой ошибкой. В этом, кстати, коренное различие между ближневосточными радикалами и революционерами Черной Африки. Они считают, что в борьбе с врагом позволено все, и потому угоняют самолеты, убивают гражданских, взрывают бары. Но почему? Зачем? Ведь люди, отдыхающие в барах, как правило, обычные обыватели, вообще не думающие о политике! Мы так никогда не делали. Мы были плечом к плечу с арабами в антиколониальной борьбе, однако наши принципы борьбы были совершенно иными. Мы бились с оружием в руках, мы наносили удары по инфраструктуре, но никогда не делали своей целью мирное население. Я убежден, что именно «неизбирательное насилие» сделало множество арабских революционеров маргиналами. Было бы очень хорошо, если бы радикалы Ближнего Востока смогли пересмотреть свои принципы борьбы и отказаться от жестокого насилия в отношении всех подряд.

Вот каковы негативные моменты, связанные в памяти патриотов Уганды с именем Каддафи, с рядом его неудачных и ненужных решений. Тем не менее, у Каддафи есть и очень много достоинств. Это объективно, и я об этом не могу не сказать.

Каддафи – националист, убежденный патриот, который никому не подчиняется. Кстати сказать, я никогда не сумею понять западных лидеров, не любящих людей, мыслящих независимо, зато обожающих политиков-кукол. Ведь кукла – это плохо для всех. После 1945 года выбраться из «третьего мира» в статус реальной державы смогли только страны, лидеры которых мыслили независимо, а не прислуживали хозяевам. Например: Южная Корея (Пак Чжон Хи), Сингапура (Ли Куан Ю), Китайской Народной Республики (Мао Цзэдун, Чжоу Эньлай, Дэн Сяопин, Маршал Ян Шанькун, Ли Пэн, Цзян Цзэминь, Ху Цзиньтао), Малайзии (доктор Мохамад Махатхир), Бразилии (Луис Инасиу Лула да Силва), Ирана (аятолла Хомейни и Хаменеи) и др. СССР стал сверхдержавой только благодаря очень жесткой, но независимой политике Иосифа Сталина. То же самое имело место и в Африке: полковник Насер в Египте, мвалиму Ньерере в Танзании, Самора Машел в Мозамбике, и другие. Так мы избавились от Иди Амина. Да, собственно, только в результате усилий независимо мыслящих лидеров африканских стран был прекращен геноцид в Руанде и свергнут Мобуту Сесе Секо - в Демократической Республике Конго. И Каддафи, повторяю, при всех недостатках, Каддафи был и остается националистом, в лучшем смысле слова. На мой взгляд, это куда лучше, чем покорная марионетка. Разве были когда-нибудь куклы, способные сделать что-то дельное? Помогите мне! Свяжите меня с режиссерами кукольного театра, пусть он меня просветит!

Каддафи умеет мыслить самостоятельно, ни на кого не оглядываясь, и это нередко приносит пользу и Ливии, и всей Африке, и всему «третьему миру». Ну вот, например, когда мы тут боролись с совершенно уголовной (это не секрет) диктатурой, у нас совсем не было оружия, а захватить его голыми руками мы не могли. Тогда Каддафи дал нам совсем немного оружия - 96 винтовок, 100 мин и еще кое-что, чтобы мы смогли показать себя. Это было очень красиво, тем более, что он не стал просить разрешения ни у Вашингтона, ни у Москвы. Просто, без всяких условий, взял – и подарил. Кстати, не надо забывать, что он решился без разговоров и предупреждений ликвидировать все британские и американские базы в Ливии.

Кроме того, он поднял цены на нефть. Накануне его прихода к власти в 1969-м баррель нефти стоил 40 американских центов. Именно он посмел впервые заявить, что не следует продавать нефть за бесценок, - и поднял цену до $ 20 за баррель. Остальные не посмели. Цена за баррель поднялась до $ 40 только после арабо-израильской войны 1973 года. Меня глубоко удивляет, что многие производители нефти в мире, в том числе страны Персидского залива, не ценят историческую роль, которую сыграл в этом сложном вопросе Каддафи, - притом, что именно его им следует во многом благодарить за свое нынешнее огромное богатство. И вот что хочу подчеркнуть. Начав платить за нефть более или менее справедливую цену, Запад не умер и даже не захворал. Он продолжал развиваться. А следовательно, ситуация с ценами до появления Каддафи была ничем иным, как сверх-эксплуатацией Западом нефтедобывающих стран.

Нельзя отрицать, что именно Каддафи отстроил Ливию. Я никогда не занимался проблемами социально-экономического развития Ливии, но я часто бывал там, и видел отличные дороги, - даже из иллюминатора. Включите телевизор, - и вы увидите, по каким хорошим дорогам разъезжают сейчас мятежники в сопровождении западных журналистов. Кто построил эти хорошие дороги? Кто построил нефтеперерабатывающие заводов в Брега и других местах, захватить которые сейчас пытаются мятежники? Что, эти объекты построил король, подчинявшийся американцам и британцам? Или это все-таки заслуга Каддафи?

В Тунисе и Египте несколько молодых людей убили себя, потому что не могли получить работу. Разве в Ливии есть безработные? Кто-то утверждает, что есть, - но пусть они объяснят мне, почему там сотни тысяч гастарбайтеров? Почему их куда больше, чем неработающих ливийцев? Разве плохо, что в Ливии находят очень достойный заработок множество людей из стран «третьего мира»? Далее. В Ливии все дети ходят в школу. Разве такое было в прошлом, до Каддафи? Давайте задумаемся, - экономический конфликт в Ливии или политический. Я готов допустить, что Ливия могла бы выиграть, расширив рамки частного сектора. Но пусть об этом судят и решают сами ливийцы. В конце концов, нынешний средний уровень дохода с ВВП там $ 62 миллиарда!.

Каддафи является одним из немногих светских лидеров арабского мира. Он очень верующий, но враг исламского фундаментализма. Он строго следит за тем, чтобы ливийские женщины могли получать образование, при желании, служить в армии и делать карьеру. Это очень серьезный аргумент в его пользу.

Говоря о нынешнем кризисе, я хотел бы сказать следующее.

Первое. Следует проводить грань между демонстрацией и мятежом. Нельзя стрелять по по мирным демонстрациями, если они не нарушают прав других граждан и не провоцируют полицию. Однако, когда мятежники нападают на полицейские участки и казармы с целью захвата власти, они теряют статус демонстрантов, и любое ответственное правительство обязано принять меры для их нейтрализации. Конечно, правительство должно время от времени переизбираться, но если возникают сомнения в легитимности власти и люди выходят протестовать, это внутренне дело страны, а вмешательство внешних сил недопустимо, уже хотя бы потому, что внешние силы, как правило, плохо разбираются в ситуации. Их вмешательство страшно искажает все. Зачем внешним силам вмешиваться? Если народ, действительно, возмущен, он сметет диктатуру сам. Так было в Иране в 1979-м, так было в России в 1917-м, так было на Занзибаре в 1964-м. Даже на Украине и в Грузии было примерно так. Лидеры протестов должны использовать внутренний потенциал, а не звать интервентов извне.

У меня абсолютная аллергия против всех видов вмешательства извне во внутренние дела, особенно африканских стран. Если бы в иностранной интервенции было хоть что-то полезное, страны Африки давно уже процветали был, потому что уж в наши дела вмешивались много раз: и работорговцы, и колонизаторы, и неоколонизаторы, и империалисты. Но результат везде был один – катастрофы. Лишь совсем недавно Африка приняла решение о категорическом отказе от вмешательство извне, итогом которого всегда бывает лишь застой и разруха. Мы, к сожалению, слишком долго молча мирились с этим, мы неправильно определяли приоритеты, слепо подчинялись «добрым советам» извне. Итог? Полная дезорганизация всей инфраструктуры, утрата контроля над энергетическими ресурсами, уклон в потребление ввезенного, а не производимого на месте. Даже у нас, в Уганде, - я обязан признать, - мы прошли через это. Самое подлое, страшное, что в стране возникают группы, обслуживающие интересы внешних партнеров, но не интересы страны, лишенной своих энергоресурсов. «Квислингов» и их внешних покровителей это не волнует.
Второе. Принципы есть принципы. Одобряя вмешательство в мятежи в малых странах вроде Ливии, нужно так же действовать и в отношении больших, например, Китая. Там ведь тоже живут не по западным правилам. Ну и? Вы введете запретную зону для полетов над Китаем, если там начнутся беспорядки, как было на площади Тяньаньмэнь, в Тибете, или в Урумчи? Уже хочу посмотреть.

Третье. Запад открыто исповедует принцип двойных стандартов. В Ливии он закрывает небо и готов к интервенции. В Бахрейне и других регионах, где режимы его устраивают, он закрывает глаза на любые, куда более страшные, чем в Ливии зверства. Более того. Мы не раз просили ООН ввести запретную зону над Сомали, чтобы воспрепятствовать свободному передвижению террористов, связанных с «Аль-Каидой», убивавших американцев 11 сентября, угандийцев июле прошлого года, а жизнь сомалийцев вообще сделавших адом. И что? Ничего. Вообще ничего. Почему? Разве в Сомали живут не такие же люди, как в Бенгази? Или на Сомали всем плевать, потому что там нет нефти, которая из-за злобного националиста Каддафи до сих пор не вся принадлежит западным нефтяным компаниям?

Четвертое. Западные страны всегда очень оперативно реагируют на любые события в «странах третьего мира» - Египет, Тунис, Ливия и так далее. Тем не менее, многие из этих самых стран делали все, чтобы затормозить развитие Африки. Возьмем пример. После военного переворота 1952 года, положившего начало революции в Египте, к власти пришел Насер, лидер с большими амбициями. Он хотел построить плотину, чтобы обеспечить страну электроэнергией и преобразовать ирригационные системы, не изменявшиеся со времен фараонов. Запад отказал ему в кредитах, там не думали, что египтянам нужно электричество. Тогда Насер решил изыскать деньги, национализировав Суэцкий канала. Ответом была известная «тройная агрессия». Для справедливости отмечу, что президент Эйзенхауэр тогда выступил против вторжения Англии и Франции, но главную роль сыграла твердая позиция СССР. А сколько электроэнергии эта плотина должна было производить? Всего 2000 мегаватт, - и это для такой страны, как Египет! Какое моральное право у тех, кто этого не позволял, вообще комментировать дела африканских стран?

Пятое. Совершенно несомненно, что укоренившаяся привычка западных стран, пользуясь превосходством в технологиях, навязывать войну менее развитым обществам, вызовет в качестве ответной реакции гонку вооружений во всем мире. После того, что Запад сделал в Ираке, а теперь делает в Ливии, это вполне оправданно. Я абсолютно убежден, что сейчас во многих странах начнется раскрутка обширных военных программ, и в результате на десятилетия вперед мир станет намного более милитаризированным, нежели есть сейчас. Это не фантастика. Это реальность. Израиль тоже когда-то был маленькой слабой страной, а сейчас, с точки зрения военной техники, это сверхдержава высшего уровня. Но ведь всего 60 лет назад Израилю приходилось покупать старенькие французские самолеты. Поверьте, немало стран, поднатужившись, станут «маленькими Израилями», если западная манера злоупотреблять военной мощью продолжится.

Шестое. Я готов согласиться, что полковнику Каддафи следует пойти на переговоры с оппозицией, - но при посредничестве Африканского союза, которому хорошо известно, кто в рядах этой оппозиции что-то из себя представляет, а кто ноль. Не секрет, что Каддафи создал системы «народных комитетов» снизу доверху и считает ее более успешной, нежели наша классическая многопартийная система. Честно говоря, у меня не было времени всерьез изучить эту модель, подумать, в чем ее преимущества, а в чем недостатки. Но, видимо, в Ливии есть люди, которым такая система почему-то не очень нравится. Что ж, значит, на эту тему следует провести открытый диалог. Но именно диалог, с надежным модератором и без бомбежек.
Седьмое. Складывается ощущение, что Запад начал бомбить Ливию как раз накануне приезда туда комиссии Африканского Союза именно для того, чтобы комиссия не смогла увидеть и огласить, что там происходит на самом деле. Тем не менее, комиссия поедет и будет работать. А кроме того, я уверен, что в Аддис-Абебе будет созван внеочередной сами АС, специально посвященный этой серьезной ситуации.

Восьмое. Будь я на месте ливийской оппозиции мне было бы стыдно опираться на иностранные бомбардировщики. «Квислингов» в Африке было много, - Мобуту, уфуэ буаньи, Камузу Банда, - и никогда это не шло Африке на пользу. Запад сделал много ошибок в Африке и на Ближнем Востоке. Даже не вспоминая работорговлю и колониализм (это было объективно), на руках Запада кровь Патриса Лумумбы, демократически избранного лидера Конго, отравление Феликса Мумье, лидера оппозиции Камеруна, убийство Бартелеми Боганда, премьер-министра Центрально-Африканской Республики. Запад поддержал УНИТА в Анголе, привел к власти Иди Амина, Запад затормозил и помог подавить демократию в Иране в 1953-м. Только сейчас, да и то, увы, очень медленно, позиция Запада становится более моральной. Это показало, в частности, честное и разумное решение судьбы чернокожих Южного Судана. Могу сказать, что после референдума противоречия между патриотами Уганды и Западом стремительно улучшаются. К сожалению, рецидив подлости и жестокости в отношении Ливии вновь обостряет старые проблемы. Поэтому медлить нельзя.

Девятое. Если ливийские оппозиционеры – патриоты, они должны хотя бы достойно воевать, не зовя на помощь иностранцев, причем постоянно. В конце концов, они очень легко захватили множество арсеналов, у них очень много отличного оружия, - так зачем они постоянно бегут и просят иностранной высадки? У меня, между прочим, в свое время все начиналось с 27 винтовок. Стыд и позор быть марионетками.

Десятое. Непонятно, с какой стати африканские члены СБ ООН вообще проголосовали за резолюцию о бомбардировках. Это грубо противоречило решению Африканского Союза, без которого их голосование незаконно. С этим мы еще будем разбираться. Хорошо, что некоторые крупные страны в Совете Безопасности - Россия, Китай, Бразилия и Индия – хотя бы воздержались. Это показывает, что есть в мире потенциал для выработки более правильной позиции, нежели та, что торжествует сейчас.

И наконец, одиннадцатое. Являясь членами ООН, мы вынуждены признавать принятую резолюцию. Тем не менее, ее необходимо уточнять. Западным странам не следует тупо держаться за непонятно каким образом достигнутое, потому что иначе последствия могут оказаться очень неприятными для них же. Судите сами: а что, если большинство ливийцев не сломается и будет поддерживать Каддафи так, как поддерживает его сейчас? Президенту Саркози легко уничтожать танки и самолеты Ливии, но ведь все понимают, что война может обернуться и по-другому, - и кто будет нести ответственность за ее превращение в затяжную, партизанскую? Я уверен, что пришло время обо всем этом задуматься всерьез.
http://www.gazeta.ru/politics/2011/04/07_a_3577417.shtml?lj2

Apachy , 08.04.2011

Печатать ! печатать / с каментами

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


1

fragment, 08-04-2011 11:36:19

гавно,заебали

2

Русскоязычная, 08-04-2011 11:36:30

голову забивать..

3

Коньебал Лектор, 08-04-2011 11:37:17

каддафи - реалны падонаг!!!!!!!

4

Коньебал Лектор, 08-04-2011 11:37:33

уганду - угандошыть....

5

ЖеЛе, 08-04-2011 11:38:08

какойто деццкий лепет...

6

fragment, 08-04-2011 11:39:08

очень интересно написано

* o-00004941-a-00000960 :: 74,3 kb - показать
7

Apachy, 08-04-2011 11:49:33

Тут такое дело. Я взял текст из каментов на Газете.ру. Но, оказывается, он достаточно широко представлен в Интернете. Даже на vz.ru есть. И, тем не менее, мировые СМИ постарались этот текст проигнорировать. Между тем он дает совершенно иную картину событий. Более того, тут очень много интереснейшей инфы, включая, к примеру, вопрос о ценообразования на мировом рынке нефти.

8

ВШМ, 08-04-2011 11:49:41

>Вот мы и старались с максимальным уважением указывать Каддафи, что управлять всем континентом из одного центра все-таки будет возможно в довольно отдаленном будущем, до которого еще идти и идти, возможно, через этап региональных федераций и экономических союзов.

И этим центром будет Москва.

9

Apachy, 08-04-2011 11:52:15

ответ на: ЖеЛе [5]

>какойто деццкий лепет...

Это почему же? Потому что тут нет заявлений о чьей-то "рукопожатности" и "нерукопожатности"? В тексте представлен взгляд Черной Африки. На фоне заявок о том, что пендосы предлагают Каддафи пост "почетного председателя" Африканского Союза мнение самих африканцев очень интересно.

10

Apachy, 08-04-2011 12:35:08

стопудово.

11

В. А. и Н., 08-04-2011 12:46:08

Кароче, надо почитать это дело. Интересно.

12

], 08-04-2011 12:50:21

Да похуй эти черножопые чурки и черномазые обезьяны. Чем больше ухуячут друг друга тем лучше, планета земля лишится части генетичискаво мусара.

13

ВШМ, 08-04-2011 12:52:15

ответ на: ] [12]

Сам-то не жид, не?

14

Бенц, 08-04-2011 12:52:52

...помнится приходили пачками нигерийские письма. "...дорогой друг! Когда полковник Муаммар аль-Каддафи пришел к власти в 1969 году, я учился на третьем курсе университета в Дар-эс-Саламе в Танзании.  Этот достойный человек положил в нашу кассу взаимопомощи  30000000000000  монгольских реалов. Сейчас они ему,  видимо, не понадобятся. Потому внесите на моё имя $1985 для растаможки облигаций, а остальные деньги используйте на добрые дела.... Бла-бла-бла".
  Хули вам до Кадафи??

15

Apachy, 08-04-2011 12:56:06

ответ на: ] [12]

матерый глобалист? работаеш в центре по глобальному планированию населения?

16

"Big Z" Topanga, 08-04-2011 12:57:27

Афтор, а мож просто ссылку разместить? И вообще, меня всегда поражает желание публично обсуждать проблемы глобального масштаба людьми, от которых нихуя ничего не зависит, и мнение которых нихуя никому не интересно.

17

внепанятках я, 08-04-2011 13:00:30

политсру штоль

18

Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:02:06

по событиям в ливии - изначально было понятно - кукловоды реальне охуели отъ жырной пищи, и сунулись не туда и не поделу. каг говориццо "нахуй с пляжа", вместе с засланными казачками.
общался с чудакомъ, тотъ по командерофкамъ (оаэ, ливия) спец. по танкерамъ -
- ёбаный насосъ, оказэваеццо что ливийцы жыли практически при коммунизме. йа предпологалъ то тамъ хорошо, но блять не до такой степени.
пендосы сматываютъ удочки - правельно ребята, это дорого, 100 000 000 зеленых бумажэгъ в сутки, а у васъ еще афганъ, иракъ...
онглечане растреляли 50% томагафкоф - зоглянули ф прайсъ - и охуели. ога, накладно это фсио...
французы щасъ еще чуть поколотятъ понты, и тожэ начнутъ сворачиваццо, не будетъ имъ дешовой нефти отъ пофстанцэвъ - лиловую шляпу нюхнутъ, и на "съебаторъ".

другое дело что каддафи ужэ далеко не потсанъ...и сыновья его не умеютъ такъ договариваццо кагъ это делолъ ихъ папа...

19

Apachy, 08-04-2011 13:09:07

ответ на: "Big Z" Topanga [16]

видиш ли ф чом дел. вот твое мнение мне нихуйя не интересно, но ты же его высказываеш.

20

Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:11:38

>другое дело что каддафи ужэ далеко не потсанъ...и сыновья его не умеютъ такъ договариваццо кагъ это делолъ ихъ папа...(с)
>с кем договариватца то7 с хачиками итальянскими и неграми французкими?

если в твоихъ силахъ разрешыть этотъ конфликтъ, не ссы, онъ с тобой договорицца. гораздо более крутыхъ перцэфъ онъ просто загонялъ в уголъ. и онъ знаетъ себе цэну.

21

Бенц, 08-04-2011 13:12:00

ответ на: Apachy [19]

Так он же высказывается по поводу публикации и личности, а не по поводу бомбить или не бомбить.

22

Apachy, 08-04-2011 13:13:17

арабы тоже пьют. не сумлевайся.

23

Apachy, 08-04-2011 13:15:58

ответ на: Бенц [21]

ты прав. это как раз интереснейшая тема для полемики. апиридил, можна сказать.
так вот па моему мнению, один человек может дахуя и больше. от него самого зависит.
к примеру, Достоевский. один человек. никогда никакой организации за ним не стояло. беографея - мама не горюй. и распиздяй. игромания и все-такое. между тем, он один во многом определил дальнейшее развитие мировой культуры. а таких "одних" было немало.
что же касается политики, то здесь воздействие одиночки может иметь огромное значение. нужно просто мозгами пораскинуть.

24

Бенц, 08-04-2011 13:16:26

ответ на: Apachy [22]

пьют, пьют. помню ездили мы по барханам на Паджерике "слёри-слёри" и пили нашу водку под их
кус-кус

25

Apachy, 08-04-2011 13:18:36

ответ на: Е.н.ф.Г. [20]

Мусевени об этом и говорит. Каддафи, мол, настаящкй падонаг. Он - боец-одиночка. А такие люди со временем действительно слегка охуевают. но война, борьба - это как раз его стихия. и амеры явно не с тем связались. это не саддам и не милошевич. очень похоже, что Каддафи действительно пойдет до конца.

26

Apachy, 08-04-2011 13:20:38

ответ на: Бенц [24]

а мне еще в студенческие годы ливанцы рассказывали, как в Ливане в селах их старишие мужыки пьют. уйдут в лес, наебенятся и спят. потом домой приходят. с бодунища, но "трезвые". какая вотка? вы ап чом? мы и слов таких не знаем! гыгыгыгы.

27

ВШМ, 08-04-2011 13:20:49

ответ на: Е.н.ф.Г. [18]

Есть мнение, что это тестят различные варианты "народной революции": "почти-бескровная победа революционеров", "задабривание народа действующей властью и фейл революции", "гражданская война" и т. д. Тестят, понятно, перед тем, как запилить подобное в России.

По поводу бомбёжек Ливии. Это тупо обкатывают европейскую военную машину, и ни хуя больше. Так как прожект "СШП" решено закрывать, надо готовиться к тому, чтобы Гейропа самостоятельно могла проводить военные операции по всему говношарику. Вот и смотрят, как оно будет. Поэтому главную роль в войнушке будет играть Франкобритания, а СШП так и останутся на побегушках. А по итогам решат, как и в какую сторону строить единые гейропейские ВС.

>- ёбаный насосъ, оказэваеццо что ливийцы жыли практически при коммунизме. йа предпологалъ то тамъ хорошо, но блять не до такой степени.

Если ливийцы жыли при коммунизме, то в Кувейте, наверное, вообще Олимп с пирами и нимфами.

28

Apachy, 08-04-2011 13:21:36

нада мала-мала паработать.

29

Бенц, 08-04-2011 13:22:17

ответ на: Apachy [23]

Ну, воздействие одиночки на глобальную политику весьма маловероятно. Но "нет ничего невозможного, есть только маловероятное" (С). Это уже из области если не мистики, то метафизики

30

В. А. и Н., 08-04-2011 13:22:32

Прочитал. Полезная инфа. Автор спс, что запостил.

31

Apachy, 08-04-2011 13:22:41

ответ на: ВШМ [27]

очень интересная точка зрения. нада мозгами пораскинуть.

32

Apachy, 08-04-2011 13:23:47

ответ на: Бенц [29]

я ж не гаварил, што адиночка станет у руля мировой истории. но вот влиять, влиять существенно - это возможно.

33

Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:25:32

ответ на: Apachy [25]

>Мусевени об этом и говорит. Каддафи, мол, настаящкй падонаг. Он - боец-одиночка. А такие люди со временем действительно слегка охуевают. но война, борьба - это как раз его стихия. и амеры явно не с тем связались. это не саддам и не милошевич. очень похоже, что Каддафи действительно пойдет до конца.

да вопщемъ-то каолицыя это просекла сразу, и ни о какихъ наземныхъ операцыяхъ дажэ и речи быть не можэтъ - очень йа сомневаюсь что кто-то туда полезетъ...а чужыми руками каштаны из огня доставать - щасъ дураковъ мало...

34

Бенц, 08-04-2011 13:26:56

ответ на: Apachy [25]

>Мусевени об этом и говорит. Каддафи, мол, настаящкй падонаг. Он - боец-одиночка. А такие люди со временем действительно слегка охуевают. но война, борьба - это как раз его стихия. и амеры явно не с тем связались. это не саддам и не милошевич. очень похоже, что Каддафи действительно пойдет до конца.
Да, Кадафи, похоже, пойдет до конца. А амеры его уже списали. и куда он пойдет никого не ебёт. Да и бог ведает, что у него в душе? может в последний момент все бросит и уедет под гарантии на острова....

35

ВШМ, 08-04-2011 13:28:58

ответ на: Apachy [23]

>к примеру, Достоевский. один человек. никогда никакой организации за ним не стояло.

Ай, как наивно! Да будет тебе известно, Вождь, что любая Великая Национальная Литература©™ (и, шире, любое Великое Искусство) - это всего лишь разновидность оперативной работы спецслужб. Если Пушкина сделали - значит, это кому-то зачем-то нужно.
А вот античная философия - это просто следствие половых извращений.

36

Бенц, 08-04-2011 13:29:51

ответ на: Apachy [32]

>я ж не гаварил, што адиночка станет у руля мировой истории. но вот влиять, влиять существенно - это возможно.
У руля всегда кто-то есть. И это никак не одиночка, и не группа и не партия. была попытка придумать имя, БОГ к примеру. но, думаю, это примитивное представление. Как и руль, кстати.

37

alehan, 08-04-2011 13:30:12

>мы, чернокожие, не любим обижать людей, мы любим вежливость<
после этой фразы я мягко говоря ахуел. ты автор дурак что ли? да там где нигеры появляются сразу начинается хаос.

38

ВШМ, 08-04-2011 13:30:46

ответ на: Бенц [29]

>Ну, воздействие одиночки на глобальную политику весьма маловероятно.

Если только он не король.

39

alehan, 08-04-2011 13:32:30

ответ на: alehan [37]

да хули там хаос: достаточно взглянеуть на чиорнею афреку: голод и разруха. всё что умеють и на что способны так это на дебильноватые пляски на поибатсо и сожрать друг друга.
чёрная африка бесспорно произошла от обезьян. и вот это никаких сомнений не вызывает.

40

ВШМ, 08-04-2011 13:34:07

ответ на: alehan [37]

Есличо, сначала там появились европейцы. Потом оне кагбэ "ушли". И вдруг начался хавус.

41

alehan, 08-04-2011 13:34:16

камараден: а филиалы куклус клана в африке есть?

42

Бенц, 08-04-2011 13:35:17

ответ на: ВШМ [35]

восторженное отношение к спецслужбам и уверенность в их всемогуществе спецслужбами и культивируется

43

alehan, 08-04-2011 13:35:19

ответ на: ВШМ [40]

садись, два

44

alehan, 08-04-2011 13:35:38

ответ на: ВШМ [40]

а до етого если чо там чо было? канибализм и прочие прелести.

45

alehan, 08-04-2011 13:36:42

ответ на: ВШМ [40]

када там были гейрапейцы там строились жэдэ дороги порты и вакзалы. фабрики и заводы.
но попытка адеть мартышку в штаны нихуя успехом не увенчаитса.

46

Бенц, 08-04-2011 13:37:18

ответ на: alehan [45]

+100500

47

АцкийХуятар, 08-04-2011 13:38:14

Второй политсрушный кревас, за сегодня, в полемике, похоже модератар политсры всех реально там заебал.

48

Бенц, 08-04-2011 13:40:05

ответ на: АцкийХуятар [47]

В политсру не хожу. У них там пара фишек:мы круче всех, а остальные пидорасы. скушно это

49

ВШМ, 08-04-2011 13:40:28

ответ на: Бенц [42]

Если ты страдаешь восторженным отношением к спецслужбам и уверен в их всемогуществе, ничем не могу тебе помочь. Сделай себе шапочку из фольги, что ли. Кстати, в XIX в. спецслужб в современном понимании ещё не было, их функции выполнялись частью масонством, а частью - обычной госслужбой.

50

Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:40:52

ответ на: ВШМ [27]

>Есть мнение, что это тестят различные варианты "народной революции": "почти-бескровная победа революционеров", "задабривание народа действующей властью и фейл революции", "гражданская война" и т. д. Тестят, понятно, перед тем, как запилить подобное в России.
>
>По поводу бомбёжек Ливии. Это тупо обкатывают европейскую военную машину, и ни хуя больше. Так как прожект "СШП" решено закрывать, надо готовиться к тому, чтобы Гейропа самостоятельно могла проводить военные операции по всему говношарику. Вот и смотрят, как оно будет. Поэтому главную роль в войнушке будет играть Франкобритания, а СШП так и останутся на побегушках. А по итогам решат, как и в какую сторону строить единые гейропейские ВС.

ну...эвонъ кагъ ты глубоко копаешъ...хотя мнение имеетъ право на существование.
европейская военная машына, очень отличаеццо от пендосской - начиная с финансирования, и заканчивая груп.авианосцэф, флотами и т.д.
допустимъ амеры сдаютъ позицыи (только допустимъ, они еще долго будутъ "умирать", и еще пободаюцца) -
- европа просто физически не потянетъ выполнение той миссии, что тянули пендосы во главе наты, да и у европейцэфъ совершэнно другие взгляды (отличные от сша) - кагъ примеръ (пофторяюсь) - года два с половиной назадъ, в испанию прилетелъ бортъ с "чорными тюльпанами" в кол-ве 50. такой кипежъ поднялся - через месяцъ в каолицыи осталось пять-восемь испантсэфъ, переводчики и консультанты - боевые подразделения вывели полностью. и сапатэйру спасло только чудо - народъ ему это досихъ пор не можэтъ простить.

твоя мысль про "полигонъ для обкатки", тожэ имеетъ право на существование. но она не бесспорна - дажэ теоритически нельзя сравнивать россию с теми странами где сейчасъ неспокойно. кагъ-то не очень корректно, штоли...

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


«И мне показали двух хомяков, которые стопудово видели ещё не только Брежнева, но и маленького кудрявого Володю Ульянова. Из уважения к их старости, к ним, видимо, даже прикасаться боялись. Поэтому те два хомяка были в жутких колтунах, все в говне, и откуда-то из этого клубка говна и баребухов - на меня грустно и осуждающе смотрели красные глаза.»

«Минут пять я блюю, всхлипывая и прерывисто дыша в перерывах между позывами. Блюю самозабвенно и страстно, выворачиваясь до самого дна. До немых, задыхающихся движений лица. Мне вспоминается виденная сегодня утром умиравшая рыба на горячем асфальте, возле рынка. Наверное, сейчас у меня такие же глаза...»

— Ебитесь в рот. Ваш Удав

Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2024 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg