Этот сайт сделан для настоящих падонков.
Те, кому не нравяцца слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй.
Остальные пруцца!
я забыл подписацца, асёл 24-03-2007 19:59:23
ЧЕ замолчал-то ЧиП??? ВИА(we are) гопники 24-03-2007 20:32:53
я забыл подписацца, асёл,не тока асел и мудак,а исчо и новая поросль гитлегюгенда,иди сваими агитками аднакласникаф пугай,малчег. я забыл подписацца, асёл 24-03-2007 20:59:35
24-03-2007 20:32:53 ВИА(we are) гопники [260] я забыл подписацца, асёл,не тока асел и мудак,а исчо и новая поросль гитлегюгенда,иди сваими агитками аднакласникаф пугай,малчег. ТОЛЬКО ЭТО и можем говорить!!!! А меж тем факты никто не опроверг! ВИА(we are) гопники 24-03-2007 21:58:12
24-03-2007 20:59:35 я забыл подписацца, асёл [261] я плакаю,ат тваей логики. а если я заявлю,што втарая миравая война началась па вине шамана с навазеланцкава острава,каторый не ф ту куклу ваткнул иголку,ты тоже будешь аправергать этот бред? такшто падумай,есле есть чем! ДмитрийВ 24-03-2007 22:14:10
Не целиком и не полностью согласен-резун гад пройдоха обманщик и редиска....но...кто сказал шо ссср прям таки миролюбивый был?скажи еще шо россия царская разрослась до таких размеров чисто от доброты душевной?были щас есть и всегда будут агрессивные планы у всякого государства,бля да хоть у лихтенштейна--правда иметь желание поиметь соседе и весь мир и иметь возможность реализации его и есть две большие газницы...которые и производют на свет миролюбивую политику..... Йухан Лешоп 24-03-2007 22:41:01
Аффтар страшный мудила. У ниво нед оквареума. Каг у Зураба. дядя вова-ассинизатор 24-03-2007 23:56:16
Вот. например, вопрос нахуй после возобновления границы сесера в 1944 ити дальше в город-берлину? пусть пендосы ы черчиляты делают себе кровопускания. мы, бля будем себе дальше строить комунизм в отдельно взятой стране. нет же мало нам водки, мало нам закуски. а вобще таким пиздаболам как этот афтар хотелось бы предложить - ты и твои почитатели+хозяева сделайте хуйово немчуре, пиндосам, англосаксам введите эмбарго на бимеры, мерсы, форды, поршы, ферари + и т.д. и т.п. - сесер мстит за трудные будни тыла. на это небось кишка тонка. так нехуй пиздеть о црушных(ми-6) делишках резуна, сцука пидарная. Бюль-Бюль Оглы 25-03-2007 00:27:14
сталин, аффтар и камунисты идут нахуй. ЗЫ большой жопе-большой хуй 25-03-2007 00:34:51
24-03-2007 23:56:16 дядя вова-ассинизатор [265] >Вот. например, вопрос нахуй после возобновления границы сесера в 1944 ити дальше в город->берлину? пусть пендосы ы черчиляты делают себе кровопускания. мы, бля будем себе дальше строить >комунизм в отдельно взятой стране. нет же мало нам водки, мало нам закуски. Вопрос тупой. В таком случае Гитлеру понадобилось бы пол года- год, чтобы собрать силы и вдарить так, чтобы мало не показалось. >вобще таким пиздаболам как этот афтар хотелось бы предложить - ты и твои почитатели+хозяева Я всего лишь хочу научить таких долбаебов как ты, думать своей головой, а не только в нее есть (ну, что ты еще с ней делаешь, я не знаю). Кастракис Полупопалос 25-03-2007 03:43:45
Аффтару зачот. Жду продолжения. Для долбоебов же замечу: таким тупым ебланам как вы, почитатели пидара Резуна, нехуй коптить это небо, и так озону мало осталось. Что удивительно, граждане знают особенности ТТХ всякого вооружения, чем как бы показывают свою осведомленность, а потом морозят такую хуйню, штопесдетс. "В первые месяцы войны было взято в плен больше 3,5 миллионов советских военнослужащих" - охуеть! Позор бездарному тирану и сатрапу Сталину!!! А сколько ж тогда еще и погибло? Какие чудовищные цыфры!!! Дальше остаются эмоции и вопли. Хотелось бы спросить: кто же тогда остался воевать в регулярных частях РККА, если еще и на Дальнем Востоке находилось около миллиона военнослужащих? Это при всем при том, что общая численность Армии и Флота на июнь 1941 года (с учетом 800 тысяч мобилизованных в мае на военные сборы) составила примерно 5,5 миллионов человек. Спор с гражданами, у которых не хватает мозгов, штоб даже в китайский калькулятор потыкать, считаю занятием бессмысленным. И тебе, аффтар, не советую размениваться на эту хуйню. Пешы исчо. 22 25-03-2007 08:42:30
25-03-2007 03:43:45 Кастракис Полупопалос Кадровая РККА на западной границе(1й Стр. Эшелон) для удара по Германии и Румынии на 21 июня 1941 года: 5 млн. человек, была полностью разгромлена. За ней выдвигался 2й Стр. Эшелон и за ним третий. Далее в течение 1941 года тоже бывали котлы и поражения для РККА (Киев, Харьков и др.). Мобилизационный ресурс Красной Армии ~34-35 млн. человек. Советских военнопленных за 1941 год 3,5 млн. человек. Немецкая армия на Восточном фронте на 21 июня 1941 года 3 млн. человек + 600тыс итальянцев, румын пр. Хорошо если б аффтар рассказал конкретно сколько было армий и каких, кол-во, дислокация итд. А то странно РККА имела такую силу и такой разгром. Может китайский калькулятор сменить? дядя вова-ассинизатор 25-03-2007 10:28:30
2 муди.страш. ты ваще об истории не ВОВ, а ІІ-ой мировой наслышан? В 42 была операция "Факел" итог - разбитие и пленеие германо-итальянского Африканского корпуса - по числу не меньше Сталинградского котла. В 43 в разгар Курской дуги высадка в Сицилии, дальше больше и на весь Апенинский полуостров с выходом из войны италии. В 44 - Нормандия. кольцо над фюрером неотвратимо сжималось. сюда же варварские налёты по 800 самолётов пиндосов и англичан на мирные города. в сесере вся промышленность была поставлена на военный лад+людской ресурс. кто и что выставлялось через "полгода год" фюрером - гитлерюгенд? а што мы имеем сейчас братские могилы на пол-европы да экономику менее эфективную чем в недосвобождённых странах+неприязнь в освобождённых pendos 25-03-2007 11:47:52
совковo 25-03-2007 12:47:39
25-03-2007 08:42:30 22 [269] 25-03-2007 03:43:45 Кастракис Полупопалос >Кадровая РККА на западной границе(1й Стр. Эшелон) для удара по Германии и Румынии на 21 июня >1941 года: 5 млн. человек, Общая численность РККА к лету 41 года. л/с - 5,7 млн. чел. танки - 18,7 тыс. орудия и минометы - 115,5 тыс 16 тыс. боевых самолетов. К моменту нападения Германии на СССР в западных округах находилось 186 дивизий, 2 отдельные стрелковые бригады, 4 воздушно-десантных корпуса, 7 воздушно-десантных дивизий, 2 бригады, 11 полков НКВД. л/с- 2743 тыс. чел. орудия и минометы - 53499 Танки - 12782 Самолеты - 10266 Германия и сателиты выставили на Западной границе и в Финляндии 153 дивизии 20 бригад и в глубине еще 28 дивизий. ВАЖНО. Некоторые "исследователи" определяют соотношение по количеству дивизий, забывая что немецкая дивизия на 41 год по штату насчитывает 11 - 16 тыс. чел, а советская дивизия до 8-9 тыс. Реально из-за некомплекта советские кадровые дивизии насчитывал 5-6 тыс. чел. л/с - 5500 тыс. чел Орудия и минометы - 47200 Танки и САУ - 4260 Самолеты - 4980 инфа из "Военная история" Москва, Военное издательство 2006 год >Может китайский калькулятор сменить? Можно ппробывать. 25-03-2007 12:55:31
25-03-2007 10:28:30 дядя вова-ассинизатор [270] >ты ваще об истории не ВОВ, а ІІ-ой мировой наслышан? Ага. >В 42 была операция "Факел" итог - разбитие и пленеие германо-итальянского Африканского корпуса -> по числу не меньше Сталинградского котла. Да ты чё! >В 43 в разгар Курской дуги высадка в Сицилии, дальше больше и на весь Апенинский полуостров с >выходом из войны италии. Ахуеть! >В 44 - Нормандия. кольцо над фюрером неотвратимо сжималось. сюда же варварские налёты по 800 >самолётов пиндосов и англичан на мирные города. И что было бы, если бы РККА встала на границе СССР? Вермахт перебросил бы силы на запад. Союзники отгребли бы по полной, а после чего продолжил бы начатое. Тебе тоже полезно калькулятор сменить. 25-03-2007 13:42:35
Да... автор этого обзора явно не осилил "Ледокола". Ноль звезд за бестолковость и неоригинальность. я забыл подписацца, асёл 25-03-2007 13:52:33
А вот еще интересный момент! Куда красная армия поперла когда подошла к границам СССР e;t d 1944?? Может тебе напомнить что до 44 г. у Гитлера был Белорусский балкон? И срезали его достаточно авантюрным способом! А мож тебе напомнить с какого хуя он образовался?? Так вот смотри куда наши хуярили в первую очередь!!! А они хуярили на РУМЫНИЮ!!! Сталину до поры была похуй БУЛЬБОНИЯ! НО когда стало ясно что ГИТЛЕР НЕ СОБИРАЕТСЯ УСТУПАТЬ даже при угрозе на нефтяные источники, тогда и созрели планы - добить врага в его логове! Случайно не вспомнил в каком районе наши сконцентрировали основные силы в 1941?? Вернемся к РУМЫНИИ?? Кастракис Полупопалос 25-03-2007 14:53:43
25-03-2007 08:42:30 22 Это откуда же такие ниибические откровения снизошли? Аффтара! дядя вова-ассинизатор 25-03-2007 15:03:17
2муд.стр. я ебу такую полемику с китайскими ацким машинками, с вост.европы нацистов вышвиривали не для того чтобы просто вышвырнуть, а для установления лояльных к кобе режимов как в 39 в зап.Украине и Белоруссии. а если строить комуну в 15 республиках, то нахуй было гнать продовольствие, воен. и гражданскую технику когда свои голодали. по поводу вермахта образца 44 года. "что было бы, если бы РККА встала на границе СССР? Вермахт перебросил бы силы на запад." почитай что писали о своём состоянии простые зольдаты - их эта война порядком заебала, но заёбаные были не только они - нац. режим себя дискредитировал по всей европе. а тут, по твоему, 2-е стратегические наступательные операции (чем курская кончилась не надо напоминать). но если тебе не нравится, что германию подпирали и с запада и с востока, то резун тут не виноват. ты вот прикинь лутше что было бы дальше, когда бы пиндосы захуярили косых. куда они повернули бы свою мор.пехоту и армады кораблей с тихого океана находясь с фюрером в состоянии войны? 25-03-2007 18:44:20
Хороший обзор, аффтару респект. МИСТЕР X 25-03-2007 19:02:47
ЧЕ ЗА ГОВНО БУКФ МНОГО И О ГОВНЕ НА ХУЙ КГ/АМ БЛЯ... RANDOM 25-03-2007 19:10:00
Не вижу смысла спорить и пытаться опровергать предателя Резуна! По его словам пользовался он не только открытыми источниками, но и закрытыми архивами. Если это пропаганда - то цель не достигнута. Моя уважуха Сталину от данных виршей только возросла! Это с американцами прохиляло - их евреи построили за точ то они негров изводили... Это с немцами прохиляло - сами знаете. С нами - НЕ ПРОКАТИТ! При помощи любых книжек воспитать чувство национальной вины у русских - НЕРЕАЛЬНО и пиздец! Да, действительно - была доктрина мировой революции. Да, действительно Сталин убрал маразматика Ленина и стал последовательно двигаться в нужном направлении. НУ дак и хули!? - респект и уважуха однозначна! По поводу дисидентов, которых в детстве я немало прочел - хули тут скажешь - "И ты прав!" Выворачивая одни факты - можно показать что угодно. Но судить нужно по делам. Петр первый в процентном исчислении народа извел поболее чем сталин - своего добился - респект! Сталин в общем-то местами даже миндальничал (вспомните историю с чеченами - Берия предлагал всех под нож - в результате имеем текущую ситуацию в Чечне) Не знаю. Произведения Резуна, как мне кажется все-таки воспитывают национальную гордость, а не национальную вину. Спорить с ним не буду, так как не имею возможности так глубоко копать, а выискивать мелкие несоответствия - ниже моего достоинства. Чего и вам желаю. Удачи! 25-03-2007 19:41:39
25-03-2007 12:47:39 Мудила Страшный [272] Германия и сателиты выставили на Западной границе и в Финляндии 153 дивизии .... ....л/с - 5500 тыс. чел (c) Традиционное советское жонглирование цифрами с целью представить Вермахт сильным, а РККА слабой. л/с Вермахта на Восточном фронте на 22 июня 1941 года (Unternehmen Barbarossa) менее 3 млн. человек + 600тыс румын итальянцев итд. 22.06.1941 Вермахт РККА л/с 3 млн. человек 5,7 млн. человек, из них 3 млн. на западной границе танки 3.300 ок. 15.000. на западной границе самолеты ca. 2.000 ca. 8.000 . на западной границе 25-03-2007 19:44:58
25-03-2007 19:10:00 RANDOM [280] (c)Произведения Резуна, как мне кажется все-таки воспитывают национальную гордость, а не национальную вину.(c) Нельзя не согласиться. 25-03-2007 23:01:31
25-03-2007 19:41:39 Админ из Бобруйска [281] >Традиционное советское жонглирование цифрами с целью представить Вермахт сильным, а РККА слабой. >л/с Вермахта на Восточном фронте на 22 июня 1941 года (Unternehmen Barbarossa) >менее 3 млн. человек + 600тыс румын итальянцев итд. Ну, товарищь, это клиника у тебя уже. Цифра 7,5 млн. чел всего в Вермахте на лето 41 года - это по последним уточненным данным. Причем здесь советы? Германия в настоящее время тоже советская? 25-03-2007 23:10:25
25-03-2007 15:03:17 дядя вова-ассинизатор [277] >"что было бы, если бы РККА встала на границе СССР? Вермахт перебросил бы силы на запад." Вообще-то это мнение Типпельскриха. Я лишь его озвучил. >почитай что писали о своём состоянии простые зольдаты - их эта война порядком заебала, но >заёбаные были не только они - нац. режим себя дискредитировал по всей европе. Эти "заебаные" зольдатен исправно сражались до самого Берлина, и даже после капитуляции Третьего Рейха, еще продолжали сражаться. Не кажеться ли вам, что хуйню несете? >а тут, по твоему, 2-е стратегические наступательные операции (чем курская кончилась не надо >напоминать). Курская стратегическая наступательная операция? Да это докторской попахивает, коллега! >но если тебе не нравится, что германию подпирали и с запада и с востока, то резун тут не >виноват. Мне все нравится. >ты вот прикинь лутше что было бы дальше, когда бы пиндосы захуярили косых. по планам СШП "косых" должны были расхуячить году так к 47. >куда они повернули бы свою мор.пехоту и армады кораблей с тихого океана находясь с фюрером в >состоянии войны? У СШП была ОЧЕНЬ СЛАБАЯ армия. К.АСТРАТОР 25-03-2007 23:18:31
Автор совершенно незаслуженно называет себя Мудилой Страшным. Можно быть мудилой мелким, большим, безнадежным (в данном случае имеет место именно этот случай), но быть мудилой страшным в принципе невозможно. <<Пример грубый, но точно подчеркивает всю «логику» Резуна>>. Пример, о котором идет речь, не грубый, а глупый. Притом непоправимо глупый. Равным образом любой пример, грубый, глупый или даже удачный, ничего не подчеркивает. В том числе пример не подчеркивает и не может подчеркивать чью-либо логику. Здесь требуются совсем другие слова, которых автор очевидным образом не знает. <<За последнее время я прочитал много книг, афтары которых пытались опровергнуть весер (в дальнейшем теорию) Резуна. В лучшую сторону хочу отметить, разве что Рябушев С.А. Логика и «Ледокол»>>. Опять-таки <<в лучшую сторону хочу отметить>> - так формулировать может только законченный мудак, который, видно, очень хочет быть страшным, но тут уж бог подаст. Совершенно одинаково безобразный язык и одинаково полное отсутствие элементарной логики подсказывает, что наш мудак и указанный им Рябушев С.А. - это одно и то же. Среди других обращений к теме "Ледокола" на Удаффкоме имеются не только "активно защищающие", но и аналогичные данному. Но их глупость и безграмотность производит впечатление наигранной, подчеркнутой, она не органична, как в данном случае. Те выступления, скорее, похожи на попытку под видом беспомощной критики НАПОМНИТЬ о существовании такого феномена, как Суворов-Резун, и связанной с ним обширной литературы, несопоставимо более значительной, чем высеры мудил, желающих быть страшными. 25-03-2007 23:21:12
Где то в Маскве есть управление "Гортьма", там можно чему нить научитцо ,хорошему. оловянное яйцо 25-03-2007 23:41:22
23-03-2007 19:04:01 мой обрекозы [19] а вот возразить грамотно резуну - предателю не смог пока никто. по честному - я тоже. хотя очень хотелось. ну, а афтар - как и все. брызжет слюнкой. где факты и аргументы, опровергающие приводимые резуном? где обнаруженные дыры в логических построениях предателя резуна? где хотя бы попытка собственного обоснования фактов приведенных предателем - резуном? то есть объяснение этих фактов, подтверждающие его неправоту и более аргументированные? ------------------------------------------------- Есть такая наука - МАТЕМАТИКА. И базируется эта наука на неких постулатах, называемых ТЕОРЕМАМИ. И эти теоремы (в отличие от аксиом) требуют строгого математического ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. На ряду с доказательствами теорем, есть ещё и ОПРОВЕРЖЕНИЯ теорем. То есть - если кто-то считает, что доказательство какой-либо теоремы неверно, то он должен ОПРОВЕРГНУТЬ это доказательство. Самый лучший способ ОПРОВЕРЖЕНИЯ теоремы - это привести какой-либо пример - достаточно одного-единственного - который противоречит "доказательству". Например. Теорема - Сумма квадратов двух ЦЕЛЫХ чисел также является квадратом ЦЕЛОГО числа. Внешне вроде это так - 3 в квадрате + 4 в квадрате = 5 в квадрате. (теорема Пифагора). Есть бесконечное множество ЦЕЛЫХ чисел, удовлетворяющих этой "теореме". Но достаточно привести ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ пример, НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮЩИЙ этой "теореме", и на этой теореме можно поставить "крест". Например 4 в квадрате + 5 в квадрате = 41. Что не является квадратом ЦЕЛОГО числа. Так вот. Все т.н. "доказательства" т.н Резуна ПРОСТО НАШПИГОВАНЫ такими фактами, которые начисто опровергают его "теоремы" - всевозможные исторические и, в особенности, технические ошибки, передёргивания фактов, намеренные искажения цитат и высказываний политических деятелей, обобщения РАЗНОРОДНЫХ фактов и просто АБСОЛЮТНО БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫХ вещей, которые Резун требует от читателя принять на веру. Когда-то я начал читать его "Ледокол". Прочитав страниц пятнадцать, я ужаснулся его, Резуна, прежде всего ТЕХНИЧЕСКОЙ БЕЗГРАМОТНОСТИ и демонстративно выбросил эту книжку в мусорную корзину на глазах этого товарища, который с воплями восторга приволок мне её для прочтения... дядя вова-ассинизатор 25-03-2007 23:51:47
2 муд.страшн. ёбаная тётя, ты ж бля бил в грудь себя чито вроде из бывших вояк, а доёбуешся. шикель грубер с Курско-Белгородским выступом планировал и даже начал "цитадель" - жалкую попытку повтора 41-го - стратегическую наступательную операцию. по поводу заканчивания замочки самураев пиндосами к 47 - бонбу то скинули 2 шт. в 45 - чтоб меньше шарится по островам, для фюрера тоже сюрпрайз бы подготовили сбрасывая 20% военного бюджета на братство бонбы как только "Типпельскрих" на удафе что-то скреативит(гы-гы-гы) не сцы прокоментируем одно дело зольдату свою землю защищать(оборона 1:4) и другое в атаку и на запад и на восток бегать - геры из вермахта-то фюрера хотели мочкануть в 44, жаль не получилось дядя вова-ассинизатор 25-03-2007 23:59:52
2 олов.яй. мне вот ни до афтара ни до резуна нет никакого дела. но понять пасажи кобы и приспешников с армией и со страной в 39-41 г.г. хотелось-бы. Трахтор 26-03-2007 00:10:13
Как бывший военный скажу - Резун ловко манипулирует фактами. А ловко надерганными фактами доказать можно всё. Кстати, по поводу того, что нахуя вдоль границы стояла техника, которую разъебали в 41. А где ей, родимой стоять? Танкковые части всегда неподалеку границ базируются, в центре нашей необъятной они в общем-то нахуй не нужны. Да и самолеты тож. И далее всё, как в обычной уличной драке - кто первый въебал, тот на 90 % и победил. Вот Германия СССР и пиздила достаточно долго. Предатель Резун или нет - это не вопрос. Он был на воинской службе и сбежал на сторону вероятного противника. То, что он ничего не выдал там - треп. Спрашивать во всех разведках мира умеют, да и жрать ему наверняка хотелось. Так что чего тут дискутировать. А то, что кто-то звиздит, мол у мене родители разведчики...Угум...Чегой-то они дома при детях говорят лишнего...Это в какой разведке так учили себя вести, а? И еще одно...Если приговор по нему не отменен, что ж он жив? И приезжал на телемост? Да никто никогда ТАКИХ перебежчиков не стрелял. Когда надо было - и за рубежом находили и шлепали. А этого - просто не стали. Лично мой вывод - книги Резуна суть намеренная (правда, очень умело написанная) деза. 26-03-2007 00:21:32
25-03-2007 23:51:47 дядя вова-ассинизатор [288] >ёбаная тётя, ты ж бля бил в грудь себя чито вроде из бывших вояк, а доёбуешся. шикель грубер с >Курско-Белгородским выступом планировал и даже начал "цитадель" - жалкую попытку повтора 41-го ->стратегическую наступательную операцию. Та к говорил бы, что Цитадель. Я тебя совсем наоборот понял. >по поводу заканчивания замочки самураев пиндосами к 47 - бонбу то скинули 2 шт. в 45 - чтоб >меньше шарится по островам, для фюрера тоже сюрпрайз бы подготовили сбрасывая 20% военного >бюджета на братство бонбы Не забывай, что фюрер сам стоял на пороге ядрёной бомбы... Там счет на месяцы шел. Причем, средства доставки были. >как только "Типпельскрих" на удафе что-то скреативит(гы-гы-гы) не сцы прокоментируем К сожаления он склеил ласты. >одно дело зольдату свою землю защищать(оборона 1:4) и другое в атаку и на запад и на восток >бегать - геры из вермахта-то фюрера хотели мочкануть в 44, жаль не получилось А как же Ардены? Союзники на грани были. 26-03-2007 00:52:19
25-03-2007 23:01:31 Мудила Страшный [283] Ну, товарищь, это клиника у тебя уже. Цифра 7,5 млн. чел всего в Вермахте на лето 41 года - это по последним уточненным данным. Причем здесь советы? Германия в настоящее время тоже советская? Уважаемый, это опять же уход от вопроса и переход на личности. л/с Вермахта на Восточном фронте на 22 июня 1941 года (Unternehmen Barbarossa) 3 млн. человек. Это порядка 3/4 от численности всего Вермахта на тот момент. 7,5 млн. это советский пропагандисткий фольклор, на 22 июня 1941 года этого не было http://www.dhm.de/lemo/html/wk2/kriegsverlauf/wehrmacht/index.html 26-03-2007 01:07:03
25-03-2007 23:51:47 дядя вова-ассинизатор [288] ...одно дело зольдату свою землю защищать(оборона 1:4) и другое в атаку и на запад и на восток бегать - геры из вермахта-то фюрера хотели мочкануть в 44, жаль не получилось (с) Попыток мочкануть фюрера было много, все понятно неуспешные. Вопрос о разнице между оборонительной и наступательной операцией является для аффтара одним из самых тяжких, требуется правдоподобно объяснить как армия в 3,5 млн. чел. в наступлении очень быстро разгромила армию в 5 млн. чел. со значительно лучшим вооружением. дядя вова-ассинизатор 26-03-2007 02:38:28
2муд.старш. по поводу ядрёной бонбы. я там учёным конечно свечку не держал. но говорят, что ирманцы и близко не подошли к решении этой проблемы. 1-ая сесеровская яд.бонба - калька пендоской лишь благодаря разведке и благим намерениям этих самых учёных(со всех стран!) мочкануть фюрера. а за ардены ты зря так, одна ласточка весенней погоды не строит. 22 26-03-2007 06:41:50
25-03-2007 14:53:43 Кастракис Полупопалос [276] 25-03-2007 08:42:30 22 Это откуда же такие ниибические откровения снизошли? Аффтара! Все цифры проверяются без проблем через немецкие архивы. Можно также набрать пару соответствующих слов в гугле и фтыкать. Спорной и неясной (по понятным причинам) явлется кол-во советских военнопленных, Сам бесноватый Адольф сообщал 2го октября о 2,4 млн., в декабре о 3,5 млн.. Советские источники всегда сильно темнили и постоянно корректировали, к началу 1990х годов подошли к оценке не слишком далекой от того что называл Адольф. Косвенно это подтверждается кол-вом прошедших через советские фильтрационные лагеря ("предатели Родины") 26-03-2007 09:07:20
26-03-2007 06:41:50 22 [295] >Все цифры проверяются без проблем через немецкие архивы. Я про тоже. 3,5 млн. - это цифра исключительно боевых подразделений, без учета тыловиков и пр. Если оценивать по числу дивизий, то оно приблизительно одинаковое. И это при учете, что 1 немецкая дивизия равна 2 советским. Так что, перевес 1,9 в пользу немцев сохраняется. >Советские источники всегда сильно темнили и постоянно корректировали, >к началу 1990х годов подошли к оценке не слишком далекой от того что называл >Адольф. В официальной печати может быть и темнили. Специализировынных книгах приблизительно такое же. Не веришь, могу отсканировать. 22 26-03-2007 16:40:59
26-03-2007 09:07:20 Мудила Страшный [296] Я про тоже. 3,5 млн. - это цифра исключительно боевых подразделений, без учета тыловиков и пр. Если оценивать по числу дивизий, то оно приблизительно одинаковое. И это при учете, что 1 немецкая дивизия равна 2 советским. Так что, перевес 1,9 в пользу немцев сохраняется. Соглашусь только в одном, методика подсчета вопрос нетривиальный и именно поэтому следует сравнивать СРАВНИМЫЕ вещи. немецкая дивизия по численности заметно больше советской, но не в 1,9 раза (например стрелк. див. 16.500 чел против 10.855 чел) по кол-ву и качеству вооружений РККА намного превосходили Вермахт +сателлиты, по л/с как минимум примерно равны, а со 2-м и 3-м Эшелоном существенно превосходили. Почему разгром, причем невиданный в истории человечества? Что случилось с непобедимой и легендарной летом 1941 года? 22 26-03-2007 16:49:50
Еще один убийственный перл из креоса. (с)подменить в сознании у «русского читателя» понятия о ВОВ, подорвать нравственные ценности. (с) Сокрытие истории от собственного народа это нравственные ценности? Убежденность общественности что захват и советизация других стран это нравственные ценности? 27-03-2007 22:00:27
26-03-2007 16:40:59 22 [297] >немецкая дивизия по численности заметно больше советской, но не в 1,9 раза (например стрелк. див. 16.500 чел против 10.855 чел) И ты тут допускаешь ошибку. 10 к - это по штату военного времени. По штату мирного времени дивизия меньше (у всех по-разному, что-то не могу штатки найти. Наверное диск отдал). + еще некомплект к некомплекту, который всегда имеется. >по кол-ву и качеству вооружений РККА намного превосходили Вермахт +сателлиты, по л/с как минимум примерно равны, а со 2-м и 3-м Эшелоном Да небыло ни какго 2-го и 3-го эшелона. Он был только на бумагах. >существенно превосходили. Почему разгром, причем невиданный в истории человечества? Что случилось с непобедимой и легендарной летом 1941 года? Почему невиданный? А англофранцузы? 27-03-2007 22:04:09
26-03-2007 16:49:50 22 [298] >Сокрытие истории от собственного народа это нравственные ценности? Историю делал сам народ. А это искажение истории, причем основанное "не на врхивных данных, а на открытых побликациях". >Убежденность общественности что захват и советизация других стран это нравственные ценности Это очень даже хорошо. Ты еще захват и руссификацию Сибири Ермаком вспомни. 28-03-2007 00:48:27
>Да небыло ни какго 2-го и 3-го эшелона. Он был только на бумагах. (с) Еще как были! После разгрома Первого стратегического эшелона немецкие войска натолкнулись как раз на Второй. Позволю себе процитировать (Sorry!) столь ненавистного Суворова-Резуна, при этом замечу что однажды я не поленился проверить некоторые из его данных по независимым источикам и все сходится (!) (с)Повторим кратко состав Первого стратегического эшелона: шестнадцать армий; несколько десятков корпусов, как входящих в состав армий, так и отдельных; общее количество дивизий-170. Самая мощная из армий - на румынской границе. Из общего числа армий две - горные, готовые отрезать Румынию и ее нефть от Германии. Из десятков корпусов - пять воздушно-десантных, один морской десант и несколько горнострелковых. (с) (с)....Да, в Первом стратегическом эшелоне было всего только около трех миллионов солдат и офицеров, но ведь и горная лавина начинается с одной снежинки. Мощь Первого стратегического эшелона стремительно нарастала. (с) (с)....Директива командующего войсками о начале переброски Второго стратегического эшелона была передана 13 мая. Вот в предвидении ее и было опубликовано "опровержение" ТАСС. Ровно через месяц переброска Второго стратегического эшелона началась, и тогда ТАСС вновь выступил со своим Сообщением, что ничего серьезного в Советском Союзе не происходит, кроме обычных перевозок резервистов на учения. (с) (с) В своих ранних публикациях по данному вопросу я называл численный состав Второго стратегического эшелона - 69 танковых, моторизованных и стрелковых дивизий, не считая десятков отдельных полков и сотен отдельных батальонов. Дальнейшее исследование показало, что я ошибался. В настоящее время я имею сведения о 77 дивизиях и большом числе полков и батальонов, начавших тайное движение на запад под прикрытием Сообщения ТАСС. (с) 22 28-03-2007 05:10:44
27-03-2007 22:00:27 Мудила Страшный [299] 26-03-2007 16:40:59 22 [297] 27-03-2007 22:04:09 Мудила Страшный [300] 26-03-2007 16:49:50 22 [298] Да небыло ни какго 2-го и 3-го эшелона. Он был только на бумагах. (c) Чтоб у тов. Сталина тока на бумаге? Трудно поверить. А вот тут сверху весьма в тему. ...Ты еще захват и руссификацию Сибири Ермаком вспомни. (c) Ха-ха, оставим сравнение столь давних и близких событий. Но разве нет никакой разницы между руссификацией и советизацией? Кхм... 28-03-2007 10:22:50
28-03-2007 00:48:27 Админ из Бобруйска [301] >>Да небыло ни какго 2-го и 3-го эшелона. Он был только на бумагах. (с) >Еще как были! После разгрома Первого стратегического эшелона немецкие войска натолкнулись как раз на Второй. Хорошо, какие дивизии были в составе второго эшелона? 28-03-2007 12:16:18
28-03-2007 10:22:50 Мудила Страшный Могу как-нить пошерстить инфу. Но щас увы цейтнот. У самого Суворова-Резуна (ясное дело изверга рода человеческого, гыгыгы) где-то должно быть расписано ("...имею сведения о 77 дивизиях и большом числе полков и батальонов...") а дальше по первоисточникам. В нек. немецких мемуарах есть о 2-м Эшелоне. Но вряд ли есть точные цифры. Интересно что сам Адольф заговорил о гигантских масштабах военного потенциала СССР только осенью 1941 года, (разобрались чуток с захваченным на границе и наткнулись на 2й Эшелон), разумеется ему не следует слепо верить, но это как не крути первоисточник и главнокомандующий. Лично я за бескорыстный интерес к историческим реалиям, без идеологии и разговоров о нравственных ценностях. Никто в здравом уме не станет пытаться пересматривать итоги Второй мировой. Речь о том как было и почему так. Pioneer 13-04-2007 19:55:03
Да заебали эти русофобы хуевы!!!!!!! Одако, в этом пропагандистком безумии есть один положительный момент: если обсирают всеми силами, значит боятся. Боятся того чем мы были и тогого чем можем стаь. Всем хочу пожелать не быть иванами, не помнящими родства... Usr 15-04-2007 11:32:39
Мне всё время было очень обидно за СССР, что в 1941 году красная армия огребла адских пездюлин, потеряла огромную территорию... За этот разгром было принято винить Сталина - типа тупой такой ЧиП... Столько народа в коллективизации и индустриализации уморил, а песды от Германии страна все равно огребла... В тоже время школьные учебники истории, касаясь 1941 года, мягко говоря не впечатляли объемом материала. Не буду про подтверждения - их есть :) Однако версия Резуна для меня убедительна. И более того, привлекательна - она означает, что Сталин и руководство страны и весь народ - не тупые ЧиПы - они вошли в "игру" - и их расклад должен был привести к оглушительному выигрышу, но противнику внезапно пришёл "козырь" - внезапаная атака 22 июня 1941 г.=> разгром 1-го эшелона и захват трофеев. Но тем не менее "усатый" партию всё же выиграл. Usr 15-04-2007 11:36:03
Да, кстате Мудила обещал обширный креатив по мат. части... Что до сих пор пишешь ? :)) СНуууупи 15-12-2008 03:26:27
резун мудак |