Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!

Два месяца выбирал машину. Купил..

  1. Развлекайся
  2. Pro Авто
На прошлой неделе поменял машину, хочу поделиться своими впечатлениями. Раньше ездил на Suzuki Liana седан 4x4, 1,6л. Очень приятная, надежная бюджетная машинка. Главное достоинство – умеренная цена (525тыр за новую машину в 2007г.) и приличная комплектация (полный привод, электрозеркала, подъемники, подогревы, борт. компьютер, противотуманки, а еще просторный салон и большой багажник). Но машина бюджетная и после 30тыс пробега в дверках начало что-то брякать. Не то чтобы очень, не так, как в ВАЗах, но все равно неприятно. Еще достал низкий передний обвес. Бампер менял каждый год, а то и чаще. Непонятно высокая цена на техобслуживание Suzuki тоже настораживала. Нужно было поменять катализатор, на сервисе зарядили 32тыр. Кроме того посадил «грыжу» на оригинальное колесо и предстояло менять все 4. Вкладываться в эту машину уже не хотелось, поэтому решил – меняю. Продалась Liana на удивление легко и через 3дня я уже получил свои 400тыр. Еще 200тыр было. Всего на реализацию проекта по замене машины можно было потратить не более 1200000р. Главные требования были – АКПП, полный привод, высокой клиренс и хорошая динамика. Салон и комплектация тоже важны. Т.е. просматривались высокие универсалы, кроссоверы и внедорожники.

Начал искать сначала новые машины.. Некоторые лично мне были просто неинтересны (ну не нравятся и все) - Qashqai, Sportage, Rav-4, X-Trail и французы. Симпатию испытывал к Outlander и C-Crosser. В Москве предлагались Outlander 2,4  за 939900руб, в Волгограде Outlander 3.0 за 1040000руб. Позвонил в эти автосалоны, там объяснили, что объявления устаревшие и сейчас все дороже.. Вообще, устаревшей информации по машинам в инете очень много, и каждый раз истину проходилось уточнять по телефону. Были просто непонятные объявления, типа  «продается Прадо 2009г.в. в полной комплектации, с нулевым пробегом за 1263000руб.». Звоню, естессно или «уже продано» (хотя объявление 2часа, как вышло) или «Извините, ошиблись». Нахрена это автосалонам публиковать  - непонятно.
Реальная ситуация складывалась так, что доступны (до 1200тыр) новые кроссоверы в минимальной комплектации и/или с дохлой динамикой и/или на механике. Если что-то поинтереснее, то цена выходила за допустимый max. Отдельной темой проходили трейл-блейзеры 2009-2010г.в. с нулевым пробегом. Они сняты с производства и салоны продавали и их с бешеными скидками. Почитал форумы,  отзывы и совсем было вдохновился на покупку, но остановила сумма налога 44250руб. Потом хотел купить КИА Соренту-2 2009г.в. в максималке с нулевым пробегом со скидкой, но в инете машины предлагались, а реально уже все было продано.

Тогда стал смотреть машины на вторичном рынке. Вообще, в сраче по поводу что лучше: новая машина классом ниже или не новая, но классом выше, я склоняюсь ко второму мнению. У меня были и те и другие, и в течение первых 3-х лет новые не ломались ни разу, т.е. довод о необходимости гарантии – химера. Больше всего машина теряет в цене в первые годы, т.е. брать новую машину еще и экономически не выгодно. То, что после 3-х лет машины начинают «сыпаться» тоже херня полная. Если все ТО проходились во время у официалов и никакие Самоделкины туда не лазили, то с нормальной машиной ничего не будет. История машины видна по документам, а ее состояние контролируется при продаже на «инструменталке» в СТО дилера (проверка электроники, двигателя, подвески, геометрии кузова, однородности и толщины ЛКП).
Стал искать машины со следующими параметрами: пробег – до 30 тыс. км, год выпуска – не позднее 2007, количество владельцев – 1, состояние – идеальное.  Теперь доступными стали практически все кроссоверы 2008-2009г.в. и некоторая часть внедорожников. Очень много было интересных предложений по Freelander с дизелем. Машина приятная во всех отношениях, но залез на форумы и охерел от количества негатива по поводу качества лендроверов. Такого я еще не видел... Обычно кто-то «за», кто-то «против», а тут просто ни одного доброго слова. Причем народ хает и Freelander-2 тоже, хотя много писалось, что тут саксы исправили все старые огрехи. Короче, Land Rover брать передумал. Далее очень внимательно смотрел на Opel Antara 3,2л, даже тест-драйв брал. Поездил и не понял, где там обещанные 227 сил? С таким движком кроссовер летать должен, а этого нет, хотя бензин жрет.  Почитал статьи, форумы и тоже раздумал покупать – неудачное сочетание двигателя и АКПП и достаточно ломкий. Очень понравился Tiguan, но здесь интересных  предложений не было, а если были, то за эту цену можно было смотреть машину классом выше.

Прослеживалась такая общая тенденция.. Если человек подумывает «а не продать ли..», то на машину ставится  приличная цена и объявление долго плавает на разных сайтах. Если машину нужно продать срочно, то цену занижают и машина «уходит» за неделю, а в Москве и Питере еще быстрее. А мне надо было еще кредит на 600тыр взять, а это неделя минимум, и не все продавцы соглашались ждать даже при условии задатка в 50% стоимости. Так у меня сорвалась Volvo XC-70 (3,8л., 2008г.в., 35тыс км., максималка, цена-950тыр)  в Екатеринбурге, Nissan Pathfinder (дизель, 2009г.в, 22тыс.км, цена 1260000) в Москве и еще пара предложений. Попадались непорядочные продавцы. Например, в Казани продавался Jeep Commander, дизель, 2008г.в. 42тыс км пробега за 1200000руб. Прошу коллегу в Казани посмотреть машину, а там не «идеальное состояние», а битое лобовое стекло, один бампер под замену, другой – в ремонт. И хозяин на инструментальный контроль не соглашается, значит «темнит» что-то сцуко или лохов ищет.

Наконец повезло, сразу 2 предложения в один день.. В Питере продается Grand Cherokee, дизель 230л.с., 2007г.в.,  пробег 17000км, но в самой минимально убогой комплектации за 1200тыр. В Тамбове в салоне «Мitsubishi» за те же деньги продается Pajero 2008г.в., гарантийный, 3,8л. (бензин), 250л.с., в самой максимальной комплектации с доп. оборудованием и зимними колесами на родных дисках. Кроме того в Тамбове согласны ждать, пока я оформлю автокредит, т.е. переплачивать банку придется не 20%, а 15,5%. Поэтому остановился на Паджерике, хотя до сих пор не уверен, что прав (Гранд с дизелем очень классная машина). Съездил в Тамбов, посмотрел машину, заплатил первый взнос. За неделю оформил кредит, в ноябрьские праздники пригнал машину домой. Оформил, прошел техосмотр. Сейчас катаюсь, очень нравится..  Приемистая машина, несмотря на большой вес. Не валкая в поворотах (для аппарата своего класса конечно), только руль «ватный». Подвеска удобная, машина не раскачивается на трассе и не «читает неровности» в городе. Максимальная комплектация (перечислять не буду, всего дохрена, даже DVD на потолке) доставляет удовольствие. Налог на него 16500руб, на страховки истратил 62000руб. Бензин кушать любит, но здесь можно серьезно экономить, если при хорошей погоде ездить на заднем приводе, а полный подключать только при реальной необходимости. А потом я не таксист, пробег у меня умеренный и заплатить за 3-4 «лишних» литра на сотню не проблема. Еще есть «понижайка» и полная блокировка дифференциалов, т.е. можно лазить и «по говнам». Мои потребности на сегодняшний день машина перекрывает с запасом. Еще одна причина, почему брал именно такую машину – перед Лианой у меня уже была аналогичная большая железная машина. На ней мы попали в серьезное ДТП, машина умерла, а мы остались живы благодаря ей.
Картинки с машинками вставлять не стал, и так всем все знакомо..

KNA , 10.11.2010

Печатать ! печатать / с каментами

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


151

Скотинко_Бездуховое, 10-11-2010 14:45:58

Вот нравится мне новая 6-ка у BMW, которая купе,
но почитаешь такие сообщения и чой-та задумываешься
"Человек, захвативший заложников в штаб-квартире французского филиала BMW, объяснил полиции свой поступок тем, что ему "надоели проблемы с приобретенной автомашиной" этой марки."
какбэ и в гейропах пробемы с сервисом

152

KNA, 10-11-2010 14:47:01

Еще раз отвечаю C-Crosser - японская машина и пох, что Ситроен. В Японии они делаются.

153

PAPA BEER, 10-11-2010 14:56:55

Ваще не понимаю, нахуй людям джипы нужны. Ясен хуй, если ты олегарх иле по статусу положено, а так - афтар взял кредита на полмашины и теперь радуецца. Взял бы нормальный седан, Фольц Пассат допустим, и в хуй не дул. А так... Нахуй тебе этот броневик, ты что на охоту или по говну ездишь?

154

я забыл подписацца, асёл, 10-11-2010 14:57:23

да похуй ваще.с жиру беситесь.В больших городах ни знаете че взять, а на акраинах не нашта.

155

fat sparrow, 10-11-2010 14:58:17

это пиздец блядьнахуй креатив

156

мидвед паиБалу, 10-11-2010 15:01:38

ответ на: PAPA BEER [153]

>Ваще не понимаю, нахуй людям джипы нужны.
"хочу" не лечиццо.

157

KNA, 10-11-2010 15:05:51

>>Еще раз отвечаю C-Crosser - японская машина и пох, что Ситроен. В Японии они делаются.
>
>ага. тоёта камри, форд мондео, фокус и пр. российские машины? в России делаются, хуле.
>а, блять, какая нить говнонива, собираемая неграме в Бразилии-бразильская, иниибёт?


Ну, в общем-то именно так и есть. Сейчас отсутствует однозначное соответствие бренда какой либо стране (за редким исключением). Одинаковые платформы, двигатели, трансмиссия.. Дизайн тоже не оригинальный (морду для француза могут придумывать итальянцы и т.п..). В этом случае определяющим является страна-производитель. Поэтому C-Crosser японец, а Питерская Тоета - отечественный автопром.

158

PAPA BEER, 10-11-2010 15:19:40

>новый пассат так и стоит
у афтора 600 было? Это 20 зелени, да? примерно? Чё, за это бабло нельзя нормальное машынко взять? Новый Киа Спортэйдж от 24 штук стартует. Чем хуёвая машынка?

* спортэйдж :: 52,4 kb - показать
159

Баба Нюра (залёт-да не тот), 10-11-2010 15:23:06

ответ на: PAPA BEER [158]

афтор считает,что у б/у все косяки уже улетели,можно наслаждаться.Тачки б/у дишевле  ,со многими халявными вкусняшками.
Это диагноз,епта.б/у ,да еще в кредит,пиздец!

160

PAPA BEER, 10-11-2010 15:24:11

ответ на: Баба Нюра (залёт-да не тот) [159]

дето так, старая....

161

NB, 10-11-2010 15:24:34

ответ на: В.В. Маньяковский [143]

>Блять, ну у вас в России и ценники - сорок тонн за подержанный пахеро или тем более черок.
>Если реально наступит таможенный союз и приравняют растаможку, надо блять валить отсюда, а то придетца ездить на девяткецветабаклажан.

Не ссы, земеля, не наступит. Это - мертворожденное дитя, уже давно всем ясно.

162

NB, 10-11-2010 15:28:40

ответ на: PAPA BEER [158]

>>новый пассат так и стоит
>у афтора 600 было? Это 20 зелени, да? примерно? Чё, за это бабло нельзя нормальное машынко взять? Новый Киа Спортэйдж от 24 штук стартует. Чем хуёвая машынка?

Аффтырь же предельно ясно выразилсо: "лазить по говнам"... Вот, блять, мало ему говна по-жизни, да на говносайтах, так  хлебом не корми - дай ещё полазить где-нить. А на Спортаже - никак.

163

NB, 10-11-2010 15:35:31

Аффтару к размышлению:

Главная страница Автомобильные новости Митсубиси опять отзывает Паджеро и Делика

17 Сентября 2008 | 16953 просмотра

Митсубиси опять отзывает Паджеро и Делика
       
Компания Митсубиси отзывает бракованные Делика и Паджеро.   
       
Компания Митсубиси сообщает о начале отзыва автомобилей Митсубиси Делика и Митсубиси Паджеро.

Проблема довольно серьезная, один из крепежных болтов правого переднего привода, а также передняя и задняя крепежные гайки приводящего вала неправильно прикручены, что может привести к их разрушению во время эксплуатации, и к серьезной аварии.

Под отзыв попадают автомобили Митсубиси Паджеро, выпущенные в период с 20 марта по 24 августа 2008, и Митсубиси Делика, выпущенные в период с 20 марта по 23 августа 2008.

164

В.В. Маньяковский, 10-11-2010 15:42:08

ответ на: NB [161]

Союз мож и не наступит, а растаможку под эту мульку наверняка поднимут. Бабло откуда ж брать надо. Надеюсь, хотя бы не до российского уровня, а то читаешь креосы с такими ценниками и начинаешь бля невольно приглядыватца к самандам и успокаивать себя - ну вроде так и ниче ж машына, неужели ж 405ую можно испортить.

165

KNA, 10-11-2010 15:42:52

ответ на: NB [163]

Спасибо, посмотрел у меня в другой период выпущен. С болтом все в порядке.

166

KNA, 10-11-2010 15:45:39

ответ на: PAPA BEER [158]

Т.е. Спортаж - нормальная машинко, а Паджерик - ниочем? Ну-ну..

167

NB, 10-11-2010 15:50:15

ответ на: В.В. Маньяковский [164]

Натащили уже металлолома столько, что нам точняк хватит года на два, даже с учётом понаехавших и понаедущих россиян и казахов. (я на рынке давненько не был, менять тачку не собираюсь, а круг общения только и воет: Бля, вложился в ажиотажный период, теперь имею коллекцию автохлама, продаю ниже себестоимости и никто не берёт). А пошлины - это не пополнение бюджета, если они унифицируются (смысл русаку ехать к нам, если через Финку или из Литвы к нему причапает такой же точно корч по той же цене). Пошлины - это, типа, аргумент в очередном предстоящем торге пиздентов. Ах, вы нам - так, а мы вам - хуй, не более того. А зная нашего Беларусбаши не первый десяток нет, так и к гадалке не ходи, что так и будет. Нам - хуй, а мы оставим пошлины (хоть нагадить, раз не вышло нихуйа).

168

NB, 10-11-2010 15:54:31

А саманд - оставь таксистам минским (он у них отбивается быстро из-за своей низкой цены), да гаишникам (им просто деваццо некуда, тендер и - ниибёт). А присматриваццо к нему. как к извозчику для собственной жопы - упаси боже!

169

я забыл подписацца, асёл, 10-11-2010 15:58:13

ответ на: PAPA BEER [158]

Спортаж в комплектации, о которой аффтар говорит, стоит примерно 1,3 мульта. а КИА она и есть КИА, правда новая...

170

KNA, 10-11-2010 15:58:13

"А почему не по владельцу бренда?" - потому, что бренды покупают и перекупают. Я не хочу считать Вольво китайской машиной.

"А почему не по изначальной принадлежности бренда конкретной стране?" - так можно, конечно, но это будет сильно не соответствовать действительности. Рено логан сложно считать французом, российский он..

171

Najara, 10-11-2010 16:03:56

Их креативов аффтара поняла, что он -
просто очень позитивный и симпатичный чел.
Приятно!

172

alehan, 10-11-2010 16:04:05

ответ на: мидвед паиБалу [6]

ты что дурак?

173

PAPA BEER, 10-11-2010 16:13:58

ответ на: я забыл подписацца, асёл [169]

В максимальной комплектации Спртэйдж стоит около 33 т.уе

174

PAPA BEER, 10-11-2010 16:18:15

ответ на: KNA [166]

Я к тому, что НОВЫЙ Спортэйдж - 24, а ты бля умудрился бу купить, да ещё и в кредит, да ищё и за хуеву тучу денег
И вообще, я Спортэйдж для примера привёл, ясен хуй это не эталон. Просто мог бы добавить не ещё 600 косарей, а весего навсего пять-шесть уе.
Хотя дело твоё. Удачи.

175

KNA, 10-11-2010 16:20:45

"Мошино токоето, изготовленное тамто" - это интересная тема для дискуссии.. Только я, например, не знаю по каким принципам вешают шильдики на одноплатформенники. Ведь даже проектируют машины несколько фирм совместно, а производить могут в 3-ей стране. С-кроссер и аутлендер похожи снаружи и внутри. Почему именно так наклеили шильдики? А если взять мазду Трибьют и Форд Маверик, те вообще практически не отличаются. Кто из них кто?

176

KNA, 10-11-2010 16:25:43

ответ на: PAPA BEER [174]

Спасибо за пожелания..
Я не считаю, что б/у - это однозначно плохо, а новый - это оптимально хорошо. У меня было много машин, так мой личный опыт показывает. Я приводил свои доводы, по делу и убедительно еще никто не возразил..

177

KNA, 10-11-2010 16:46:26

Т.е. мы пришли к выводу, что шильдик сейчас реально ничего не определяет и ничего не значит.

Тогда остается страна-производитель, тут хоть что-то определятся, качество изготовления деталей и сборки, например (хотя тоже весьма гипотетически).
Хотя нет, счас однозначно говорить о национальности какой-либо машины вообще нельзя..
А китайские детали, по моему, применяются только в китайских машинках.

178

В.В. Маньяковский, 10-11-2010 16:53:07

Ну про саманды я утрирую, конечно. Это слишком. А про пошлины хорошо бы, чтоб ты оказался прав. А то я лицо заинтересованное: у меня американец десятилетний, вроде как по возрасту и менять пора уже, а че-то вот жалко, уж больно нравитца. Вот и стремаюсь, что упущу момент и попаду на новую улучшенную растаможку.

179

Govnoedus Vulgaris, 10-11-2010 16:56:02

ответ на: KNA [176]

>Спасибо за пожелания..
>Я не считаю, что б/у - это однозначно плохо, а новый - это оптимально хорошо. У меня было много машин, так мой личный опыт показывает. Я приводил свои доводы, по делу и убедительно еще никто не возразил..
Да ты забей, здесь хуй тебе кто что по делу возразит. Все равно все придет к тому, что "каклы - педоразы".
Я лично не говорю тебе, что "новый - это оптимально хорошо". Я говорю, что любой новый автомобиль (речь не про ВАЗы) лучше, чем юзанное обспермленное и убитое ведро со скрученным пробегом, пусть даже и престижной марки. И со мной, кстати, Генри Форд согласен, как ты наверное знаешь. А уж старичок явно что-то смыслил в машинках.
Дело в образе мышления и стиле жизни. Нравится дешевые понты соскам на перроне кидать на деньги, взятые в долг - один стиль. Есть понимание, что человек должен жить по средствам (а также жрать, срать, одеваться, обуваться и покупать соответствующие машины) - другой стиль.
Ну ничего, это пройдет. Я тоже такой был. Правда, давно, в 90-е. Да и время другое было, без понтов - никуда, и бабы дают плохо, без экстаза.
Поездишь ты на этом агрегате, поотдаешь кредит. А через годик поймешь, что машина стоит уже 900.000, а кредит еще висит... Тебя это заебет, ты его продашь, и купишь что-то новое и не такое дорогое. Ибо в жизни есть масса всяких других вещей, куда тратить деньги можно, кроме старых задроченных жыпов.

180

Дядюшко АУ, 10-11-2010 17:23:31

чето устал я это читать.

181

Дядюшко АУ, 10-11-2010 17:25:26

проскролил. Паджеро.... хмм.. нормальный аппарат, хотя дизайн явно уже устарел. А вот трехдверка ахуенная

182

Дядюшко АУ, 10-11-2010 17:25:36

нахнем?

183

Дядюшко АУ, 10-11-2010 17:25:54

машинками.. дизель должен быть на джипе

184

Дядюшко АУ, 10-11-2010 17:26:28

и зачем в городе профессиАнальный внедорожник если ты не активного вида отдыха предпочтенец?

185

Дядюшко АУ, 10-11-2010 17:26:42

понты, если тока, так понты гавно

186

Дядюшко АУ, 10-11-2010 17:26:47

опп

187

Дядюшко АУ, 10-11-2010 17:27:02

СТАЛИНГРАД!

188

я забыл подписацца, асёл, 10-11-2010 17:41:42

"Кроме того посадил «грыжу» на оригинальное колесо и предстояло менять все 4."

Вот же писдец. Но опять же без лоха жизнь плоха...

189

я забыл подписацца, асёл, 10-11-2010 17:44:49

надо было брать калину

190

Чужой дядя, 10-11-2010 17:55:16

НЕхуй пиздить на аффтара. У меня дохуищщи друганов катаюццо на неновых Паджерах  3х и 5ти дверках и на дизеле и на бензине, и все асобо не жужжат. Правда все аккуратно ездят , а  Рольф  и  фсех аффилеираванных с ним афицеалов (памом других не бывает) даже, если аставалась какаято гарантия незамедлительно послали нахуй: говорят в МСК дохуищи приличных мицубановских сервисов с нормальными ценами и грамотным персоналом. Я сам новый пепелац (корейца) брал в Рольфе, но на их сервис "дрочите жопу -хуй готов" - поеду, тока по страховке, и то не напрямую, как они предлагают, а чз ингосстраховских экспертов.

191

Искам, 10-11-2010 17:58:53

В кредит машину брать хуёво. Понимаю людей, которым жить негде, вот они в ипотеку и вписываются, но, мля, из-за жоповозки в кредит лезть... не понимаю.

192

Искам, 10-11-2010 17:59:33

Дядюшко, хаюшки!
Сталинград!

193

PAPA BEER, 10-11-2010 18:30:57

ответ на: Govnoedus Vulgaris [179]

+ стотыщпиццот

194

ЖеЛе, 10-11-2010 18:46:25

очень толковый подробный отчотец...
пешы исчо, аффтар...

195

Мишаня, 10-11-2010 18:48:53

ДА ТЫ АХУЕЛ! Я КУПИЛ ГНИЛОЙ КАПЕНДОС В АХУЕННОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ ЗА ТРИ РУБЛЯ! ТАМ ВАЩЕ ПОЛНЫЙ ЭЛЕКТРОПИЗДЕЦ, ДВИГАТЕЛЕПИЗДЕЦ, КУЗОВОПИЗДЕЦ, ХОДОВОПИЗДЕЦ, РУЛЕВОПИЗДЕЦ.... А ты за такое бешеное бабло покупаешь такой дрек?!!!!!!!!!!

196

Мишаня, 10-11-2010 18:53:59

Да, ксати, добавлю. что ты тупой вковашка, который бабло не считает. Паджерик уже давно не тот что раньше. Понту дохуя-толку ноль! Если ты способен платить кредит на пряху такого ценника взял бы лучше камрюху канолевую...

197

казах, 10-11-2010 20:27:38

Аффтар или мудаг или спиздел про машинко.

198

лёсик, 10-11-2010 20:49:11

Харошая покупка, аффтар молоток.

199

Хуеплет с Йорка, 10-11-2010 20:50:37

Американские тоёты ищё и в Канаде сабираютца, а есть и прямой импорт с японии (например, yaris). A  блядь Honda Pilot собирается в Алабаме, а Accord  и Сивик в Онтарио, а блядь  CR-X - импорт. а когда я на C-Cхуйню позырил, так это наш Outlander,  и википики говорит что он до 2009 в японии собирался, а потом где-то в голландии.. В принципе собирают роботы один хуй, но  Hondy Pilot назвать японскай тачилой у мене язык не повернется. Вообше-то американские Hondы по дизайну - туши свет и суицид.

http://www.honda.ca/accord_crosstour

Х6 для нищебродов

200

SuperMario, 10-11-2010 21:14:28

ответ на: мидвед паиБалу [8]

>вообще странно.
>камраду было вообще похуй чо брать. хоть вульву, хоть чирка. взял пахеро в результате...
>мне вообще было бы интересно посмотреть, как он елочные игрушки покупает...

100%

ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !


«- Понимаете, доктор, я попугайчиками дрочу.
- Что???
- Дрочу попугайчиками, - повторил я. – В том смысле что одним конечно, но разными.»

«- Я плохая комсомолка, накажи меня, товарищ Чкалов! – закрутила ледащим задом комсомолка Фира. - Накажи меня! Накажи!
«Как её наказать, ремнём? Пинка дать?» - поразился получивший эротическое воспитание на созерцании ядрёных физкультурниц и потому неискушённый во взаимоотношениях полов Петренко. »

— Ебитесь в рот. Ваш Удав

Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2024 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg