Этот сайт сделан для настоящих падонков.
Те, кому не нравяцца слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй.
Остальные пруцца!

Татарочка :: Полемикой Викинга навеено
Доброго времени суток присутствующим.

Побудил меня написать недавний креатив уважаемого Викинга  о преимуществах обладания техническим образованием. Я ни в коем случае не хочу оспаривать его мнение на этот счет, даже, наоборот, во многом с ним согласна. Более того, я признаю, что у Викинга жизненного опыта в разы больше чем у меня, и, соответственно, суждения его имеют гораздо больше основательности, чем мои скромные наблюдения.

Но я бы хотела представить точку зрения более молодого поколения и привести в качестве примера трех реальных людей, непосредственно относящихся к рассматриваемой теме. Все три – мои бывшие одноклассники.

1.    Клава. Поступила в технологический университет в Казани, полимерный факультет. Ежегодно награждалась президентскими стипендиями, в свои 21 год является соавтором одного патента, в прошлом году выиграла гранд на обучение в Лондоне, где в октябре получит степень Master of science. И знаете, какой вопрос ее беспокоит больше всего? – что делать с техническим образованием в России. Естественно, ей надо будет 3 года отработать на Республику Татарстан, за чей счет она получает это образование. Но по ее словам, при самом хорошем раскладе, зарабатывать она будет не больше 400 дол. в мес. Не удивительно, что уже сейчас она рассматривает возможности получить еще один гранд на для диплома Phd в той же Англии, Германии или США.

Вы скажете, что она просто пока неадекватно оценивает свои возможности. Вероятно вы правы. Но приведу второй пример.
   
2.    Федя. Учится на том же полимерном факультете, получает те же стипендии, что и Клава. За 5 лет  участвовал во множестве конференций по химии: в Москве, Питере, 2 раза в Германии. Естественно будет поступать в аспирантуру. С 3 курса работает на кафедре, сейчас уже занимает там неплохую должность, но зарабатывает 7000 руб. в мес. Помимо этого подрабатывает в автосервисе, ремонтирует машины, и, надо сказать, получает практически столько же.

Другое дело, что в своем креативе Викинг написал, что людям с техническим образованием будет проще освоить смежные специальности и преуспеть в бизнесе, т.к. все смогут делать сами. Повторюсь, я не очень хорошо осведомлена в этом вопросе, но что-то подсказывает мне, что сложно будет Феде и Клаве открыть свое дело в России. До сих пор важнейшую роль играют связи, и без них начать делать серьезные деньги Феде и Клаве просто не позволят.

3.    Последний пример – Марфа. В школе училась весьма посредственно, особенно по естественным наукам. Поступила на психологический факультет технического ВУЗа, короче, куда родители смогли засунуть. Но так у нее хорошо пошла эта тема, заинтересовалась она психологией по полной программе, так же участвовала в многочисленных семинарах, получала какие-то сертификаты и т.д. Недавно начала работать на очень крупную компанию кем-то вроде помощника главного психолога. Прошу заметить, она еще диплом не защитила, зато стартовая зарплата 30000 руб. Поверьте, для Казани это не мало. И вы думаете, она на этом остановится? Мне кажется -  нет.

В конце уважаемый Викинг написал: «Но время сегодняшних студентов настанет лет через 10». С этим утверждением согласна на 100%. Но я не удивлюсь, если время упомянутых мной Клавы и Феди настанет через 10 лет не в Росси, а в тех же самых США, Англии или Германии, где их знания оценятся по достоинству.

Конечно, мои примеры ничего не доказывают. Но они НЕ единичны и отражают определенную невостребованность “технарей” в России. «Утечка мозгов» заграницу до сих пор не просто так происходит.

Благодарю за внимание.

03-04-2007 14:05:21

ну тогда -  зачет,  классика это хорошо,
но я думала что Вы,  помоложе....  he he



03-04-2007 14:05:59

нахнуть  что ли?  или  ненадо?


03-04-2007 14:06:13

oops


03-04-2007 14:06:22

100


03-04-2007 14:07:11

тьфу,  блядь,  ошиблась  -  200


03-04-2007 14:12:36

да поняла ,  но  просто  интерестно, как вертуальные представления близки  к реалу


03-04-2007 14:19:05

03-04-2007 14:14:57  Листенон  [ответить] [+цитировать] [204] 

Ответ на: hhyy [203] 
---------------------

да я наверно  его видела,  я просто  по movies не встреваю,  равнадушна,  даже не знаю почему,  так ,  старье пересматриваю иногда,  но особо  не excited



03-04-2007 14:23:43

no,


03-04-2007 14:26:30

Афторша-СТУДИОЗО САПИЕНС!!! закончи ВУЗ свой потом на эту тему полемизируй


03-04-2007 14:26:58

последний  раз  в октябре  на Pink Floyd '' The Dark Side of the Moon'' c Roger Waters,  а ну  еще  на  балет местный


03-04-2007 14:28:20

Марфа у ней в шоколаде такая вся, да полубому дура эта Марфа и язычок у неё коричневый от полировки Очков преподов


03-04-2007 14:28:34

ты знаешь,  понятия не имею..  все может быть..


 Вьетнамский предменструальный синдром
03-04-2007 14:29:15

Афтор учился ПТУ на сантехника - ниибаццо техническая профессия.


 Вьетнамский предменструальный синдром
03-04-2007 14:33:21

блять не афтор - икскуземуа - а викинг


 Разложившийся жмур
03-04-2007 15:10:23

Татарка не знает мат часть.
Технолог и технарь - разные вещи.
Технолог - знает технологию, то есть как сделать.
А технарь знает чем и как сделать вещь.
Рассмотрим пример:
Вы, голуба моя, технолог - знаете как закрутить лампочку.
А я технарь. Я знаю, что там 220, знаю что в лампочке вольфрамовая спираль накаливания, цоколь, вакуум и прочее. Знаю почему она накаливается и светится, и конечно же мне не составит труда рахобраться куда и как она должна вкручиваться.
Вывод: технарь знает больше чем технолог и сможет сам разобраться в технологии.
А Ваши друзья просто неудачники.
Викингу респект.



 Техническая Интылигенция
03-04-2007 15:25:59

Ахуел!
Адни палимеры!
Прагресс и наука еще со времен черепановых
движется на чугуне.
Расплодили полимеров,
Пашел в универ(маг) купил пластиковую
бутылочку и радуйся, что тибя до
прагресса допустили. Полимеры!
В Ландоне - одни гандоны и БАБы.
Ты давай к нам, в Златоуст,
вмиг тебя образуем, научим, полимеры...



 ГеННыЧ
03-04-2007 16:01:59

Уважаемая Татарочка! Я очень надеюсь, что люди приведенные Вами в примерах остануться в Р.Ф. Поверьте у них будет "жирная" работа, голод на технарей в Р.Ф. -страшный, и не все связи решают, многое но не все. С уважением.


 XyeB
03-04-2007 16:22:44

хуйня это фсё... о душе нада думать... ебали мы эту утечку мозгоф...


03-04-2007 16:27:30

Гыгыгыгы я технарь и теперь разбираюсь в нескольких сфера вопрос нужно ли мне это? Хотя иногда удается получать и 1000 бакинских, но каким трудом. А Маша, как у нас везде в КАЗАНИ делается просто является дочуркой какого-нидь чувака от которого у этой компании завяски. В Татарстане сильно развита система родственники хуйственники. Например я просто отказался от того, чтоб мне кто-то помогал из родителей. Кстати про сервис 7000 тыров он получает потому что мудаг. :) Я получал от 600 и выше без напрягов. Все зависит от моска, который в башке. А Машу a топку сука блядь вот и все вместе с родичами не люблю уродов.

Кстати самое смешное в воскресение катались на машине по ночной Казани с друганом прихуели в 200 часа ночи пидоры возле своей пидорской Арены собрались. Толпа джиперов и прочей хуетени вот их всех вместе с родителями в сибирь на лесоповал и заебись было бы жить. Заебали уже уроды местные.



 осама
03-04-2007 16:33:18

Клаве конечно хуй чо присоветуешь, лучший выход выйти замуж. Ибо для женщины химика потолок это начальник кафедры в том же КХТИ имхо.

Феде надо идти на Казаньоргсинтез в отдел кадров, щас там полимерщики хорошие нужны, поработает апаратчинком пару лет затем начальником смены, потом цеха, если парень умный то может и заметят. Но есть одно но, хороший студент/аспирант даже кандидат может и не стать хорошим технологом.

Сам получаю второе высшее по схожей специальности (химтехнология органических веществ) но работаю экономистом о чём не жалею. На производство не пойду ни в какую.



 XyeB
03-04-2007 16:36:05

какие блять "гранды"?... учи матчасть, коза....


 Мася (Начальник)
03-04-2007 16:44:03

03-04-2007 15:10:23  Разложившийся жмур  [ответить] [+цитировать] [216] 

мудаг ты )))
на технарей в ПТУ учат..
технолог от слова технология... а технарь от слова матчасть..
не путай блять длинное и кислое



 Мася (Начальник)
03-04-2007 16:48:23

03-04-2007 16:27:30  unflob  [ответить] [+цитировать] [220] 
а заодно и ночных гонщикоф.. которые в 2 ночи блять рассекают..
посцать не возможно на проезжей части дороги...



 Фпихлински
03-04-2007 17:43:25

кг/ам как будит женскава рода? это к афтару атносецца...
нолатчег техн абарудованея- 35к
инжынегр-канструктыр- 40к
это в нашых канторах



 я забыл подписацца, асёл
03-04-2007 17:52:41

гавно. нихуя не понятно. не пиши больше ладно?
блять,что-то бабы тока засирают сайт. нихуя интересного от них не было. что за еб вашу мать!



 Лапух
03-04-2007 18:47:16

> У меня два гуММАнитарных образования
> делает неплАхие деньги

Пиздец. После третьего гуММанитарного буквы, наверное, забудешь.



 Гатофченко
03-04-2007 19:00:58

так и есть.


03-04-2007 20:03:22

>как обычно все почему-то в бабки упирается
>нафик, все равно мужик без технического образования не вызывает особых эмоций
>сестричка кстати красавица и умница, вышла замуж за инженера, который на день свадьбы чото баксов 500 получал.
>правда щаз он нашел работу поденежнее, но по специальности все равно

Ай, а у меня нету технического образования. Вот ни разу нету. Теперь ты со мной общаться не будешь.... (плачущий смайлег)



 Елдос Песдосов
03-04-2007 20:19:21

Просто для узколового технаря викинга все либо черное, либо белое. Он не видит полутонов и мыслит категорично. Сейчас такое дикое время, что тот, кто не может приспособиться, будет вечно торчать на обочине.

Насчет жопарукости гуманитариев: у меня гуманитарное образование, но я и машину сам прекрасно ремонтирую и вообще все что угодно могу делать. Мне это нравится. это конечно, все на бытовом уровне, но суть не в этом. Любая творческая профессия мне дается легко. Способность учиться, умение быть комуникабельным, активным, а где-то и проявить характер - вот что важно для успеха. Остальное пустые слова и теории, которые такие викинги придумывают от обиды. А обижаться не на кого, кроме себя самого.



 Schultz
03-04-2007 21:15:52

Viking:

Серьезно, рад за тебя - без стеба, на самом деле. Если у тя все так как ты пишешь это очень хорошо, молодец, добился.
Просто каждый должен быть на СВОЕМ месте. Экономисты говорят, что нужно найти свою нишу, где у тебя наибольшие конкурентные преимущества - типа если ты поейт Евтушенко то технолог по момлоку - нихуя не твоя стезя:). Если ты Викинг можешь реализовывать в жизни свое конкурентное преимущество и делаешь это - это правильно. Если у человека хватило ума у самого добиться успеха, это зачет, независимо оттого, кто он, технарь или нет.
А разговоры о том что "технарь лучше чем гуманитарий" - наивны. Рынок труда расставит все по своим местам-нужны технари - будут много платить и иинженеры заживут паздато. Не нужны - возможностей будет поменьше у них.
Гуманитарии нужны тоже, если б были не нужны, их бы не было - сейчас  не командная система, не все планируется сверху.



 Слесарь ремонтник 3-го разряда
04-04-2007 00:06:35

Бля ну хотел же переводчиком стать. Нет бля иди в политех. Деееержи бля теперь ключ на 36. Чем ты бля гуманитарнее тем больше ключ в руках. Стрёмно. Очень стрёмно


04-04-2007 03:34:50

загляните в мой профаел  ,  и  успокойтесь...


04-04-2007 07:03:01

2 Елдос Песдосов    

Молодца машину любой может починить, а вот понимание, как же все это работает :) Гыгыгыгы. Кароче фсех хуйняяя. А пелотке написавшей сасать :)

Я так у знакомой спросил относительно разницы. Ну так она рсазу сказала, что огромная. Она щас работает в гуманитарной области раньше на заводе конструктором. Первое что она увидела, когда поменяла работу это сплошной тупизм кругом.

Кстати еще гуманитарием надо преподавать как сасать и как ебаться тагда все будет круто :)



 подозреваюсчий
04-04-2007 07:25:46

а заметили фсе тягу Татарочки к исконно русским именам? И она хочет стать русской, но вот хуй!


 атЪибитесь я в эфире
04-04-2007 12:05:34

идеотка
крео было шо техники не прападут нигде, а такие идиоты шо лампочки вкрутить не могут сами сдохнут кагда нада будет кран пачинить
убейся



 Такедычъ
04-04-2007 14:15:58

КАКОЙ НАРОД - ТАКАЯ И СТРАНА
какая страна-такое правительство
каоке правительство - такая страна



 аааааааааааа
04-04-2007 15:34:18

Бля заебали хумунитарии сраные, в ваших говоно науках куда ни кинь везде одни теории и ни какого базиса. Психологов, урпавляющих,менеджеров вообще за образование не считаю, если ты сука тупой иди сначала в ПТУ а потом в армию, а то не нах буду психологом.


 rotabol
04-04-2007 16:21:38

Викинг прав в том, что, во-первых, именно техническое высшее образование является образованием как таковым. Очень мало встречал гуманитариев с широким кругозором, а среди технарей - полным полно. Инженерное образование приучает мыслить конструктивно, предметно, широко, критически и логически, а не бла-бла.
Во-вторых, перекосившаяся в 90-е годы экономическая система постепенно придет на круги своя неизбежно, и тут, естественно, поднимется, и уже поднимается, спрос на инженеров всех направлений.
Я был вынужден, когда в середине 90-х уже жрать нечего было и самому и детям, забросить свою любимую радиоэлектронику и перебраться в долбанные менеджёры. Теперь звоню своему бывшему руклю в свое НПО, и он рассказывает, что остались только старики по 60 лет и вот сопляки-выпускники стали приходить, а среди 35-48 летних, на которых и держалась, собственно, наука, т.е. средний научный персонал - полный провал. Очень хотелось бы вернуться, но уже поздно - что знал-то забыл, а техника за это время вперед ой как скакнула!
Татарочка тоже права, но только в том, что время бума промышленности и, как следствия, технической науки в России только начинается. В Москве опытному электронщику уже найти хорошо оплачиваемую работу можно, а вот всяким экономистам, юристам и прочим манагерам все сложней.
Так что успехов вам, молодые инженеры!



 нихуянезавбыл (помыв обрекозы)
04-04-2007 17:44:31

совершенно согласен с афтаршей.
а викинг - он типа советского агитатора.
врун наш друг кайенопелот



 Елдос Песдосов
04-04-2007 19:07:46

to:    unflob    
А хуле там понимать? Это довольно примитивный механизм. Ты сам-то понимаешь что-то в двигателях, трансмиссии и прочей байде? Разобраться в принципе работы любого узла машины нормальный мужик всегда сможет, независимо от того, какое у него образование. Главное желание и наличие масла в голове. Не думаю, что какой-нибудь автослессарь умнее меня. У моей бывшей пелотки папа был инженером на автопредприятии. Так он хоть и понимал принципы работы своего жигуля, но нихуя сам сделать не мог. Жопарукость - это от рождения а не от образования.
То, что я технику люблю, не значит, что я должен был поступить в технический ВУЗ. К тому же, я думаю,  большинство специальностей в политехах узконаправлены. Если, например, твоя специальность электродвигатели, то только в них ты и волокешь. (Был у меня знакомый с такой специальностью)О какой такой супер-мега-универсальности речь? Надо быть ПРОФЕССИОНАЛОМ в СВОЕЙ профессии.
И вообще, думаю, споры  тут, чей хуй длиннее - детский лепет. О чем блять тут спорить?
Рынок труда давно пресыщен юристами, менагерами и экономистами - это понятно. Но хорошие специалисты в данной области, как и инженеры в своей сфере, все равно будут востребованы. В любой профессии ко всему прочему нужно быть профессионалом. Печальнее всего в любом деле выглядят бездарности, которые только и умеют "пальцы гнуть". Старая истина: выбирать нужно профессию, которая тебе действительно по душе, а не ту, которая сейчас востребована больше всего. Только так никогда не потеряешься в толпе посредственностей.



05-04-2007 07:47:37

2 Елдос Песдосов :)

Ну да. Конечно примитивизм это точно в движках, но только на уровне двигателя какого-нибудь мотороллера :) Среди технарей встречается больше широкоразвитых людей, нежели чем среди гуманитарие. А тебе за понимание происходящего в двигателе респект и уважуха.

Хотя я почти уверен, что ты не занешь многих моментов двигателя, чтоб понимать вообще чего же можно сделать с ним такого хорошего :) А гайки крутить это только сноровка. Кстати среди авто-слесарей больше всего ценяться те кто умеют чинить системы впрыска. А это уже более глубокое понимание процессов происходящих в двигателе.

Кстати да продолжу ну ладно раз проффесионалом в своей профессии, тогда раз разбираешся в технике, а че тогда не пошел в университет технический? Не получил техническое образование? Стал бы там супер проффисеоналом? :) А тут получается ты не по своей линии пошел :) Раз уж на то пошло.

Кстати никто не говорит, что среди гуманитариев встречаются экзепляры че-то понимающие. Но среди технарей их на порядки больше :) Много раз видел переквалифицировавшихся технарей. Но почему то не разу не видел гуманитария ставшего технарем :) Кстати относительно надо быть проффесианалом в своей професии типичные размышления гуманитария. Кстати сейчас новые изобретения делаются на стыке нескольких профессий. А не в одной области. Так что продолжайте ваше дело. Ваше дело для вас правое :)



 Елдос Песдосов
05-04-2007 19:17:09

to:    unflob
Апсолютно серьезно. Я по своей линии иду, и не лезу на чужие. У меня интересная профессия, по ней я и буду далее работать. В технический вуз почему не пошел? А зачем человеку с гуманитарным складом ума вся эта высшая математика? Я пошел туда, где мне было интересно и где во всем разбирался, о чем и не жалею.
Спорить не буду, большинство гуманитариев не любят возиться с железками и деревяшками. И что дальше? Если есть деньги, за них это прекрасно делают другие. Что же мне, для того, чтобы доказать свою умелость все подряд самому делать? Зачем тогда вообще придумали разделение труда. Это же эволюция. Зачем идти против логики-то?
Насчет систем впрыска. У меня карбюраторный движок. Выбрал такой, потому что как раз можно все самому сделать на коленке. Для меня была важна надежность. Систему впрыска, электронную ее часть, без специального оборудования не настроить. Кому в голову придет заниматься этим самостоятельно? Там же компьютер всем управляет.
Пример: я переделал систему охлаждения двигла по современному типу, и даже с некоторыми улучшениями. Она работать теперь может в трех режимах. Сделал современную систему отопления. Ни одно СТО за это не бралось. Они там ремесленники, а не тюнинг-ателье. Для меня это как хобби. Увлекаются ведь технари чтением каментов там, или еще чем... У меня такое хобби - секс с отечественным автомобилем. Конечно, сделать компрессор я не смогу сам, но и не всякий технарь до этого додумается.



 Елдос Песдосов
05-04-2007 19:24:19

Кстати, есть такая специальность в технических ВУЗах - ДВС и их проектирование, что-то такое в общем. Не думаю, чтобы какой-нибудь спец по робототехнике серьезно разбирался в современных двигателях. Здесь нужна специализация. Можно конечно и зайца научить курить, но нафиг это надо? Даже если и разобраться, то на все просто времени не хватит.


 ХХХ
05-04-2007 20:31:04

А я инженер-строитель по образованию и работаю в проектной конторе. испытываю полнейшее моральное удовлетворение от твоей работы и зарабатываю побольше этой марфы. хотя живу в одной из соседних с татарией республик, а не в москве


 ХХХ
05-04-2007 20:32:22

НЕ ТВОЕЙ, А СВОЕЙ РАБОТЫ. ЕБАНЫЙ Т9! :)


 категорически несогласный
09-04-2007 02:20:57

очень интересно... поделюсь своим скромным опытом - закончил я в казани тот же самый технологический институт, причем повезло его закончить тогда, когда там еще было кому преподавать (приятная традиция в кгту - имена всех красных дипломников на стене в корпусе А вывешивают. мое тоже где то там весит) щас никого не осталось, одни старики, которым деваться больше некуда, соответственно и учить некому. что там сейчас выпускается - ужас, труба, знаю, потому как сам три года вьебывал там за кутарки, а потом ушел, и из института ушел, и из страны ушел. за кордоном бывшей родины уже семь лет по университетам работаю, значит имею право сравнивать. так вот, то что в россии понимают под словом инженер - это насмешка над самим словом. о каком инженерном образовании вообще можно говорить, в стране, в которой 90% промышленности не работает? в той же германии студенты инженерых специальностей ОБЯЗАНЫ по 2 месяца в год проводить на предприятии, иначе они просто не получат диплом. плюс полный семестр преддипломной практики. да это еще полбеды, но технологии преподования - каменный век! 90% процентов преподов в россии ни дня не работали на производстве, а ведь учат! оборудование кафедр морально и физически устарело. а студенческий контингент - это ж пэтэушнеге!

ты ж татарочка знаешь, как КХТИ расшифровывали еще в те времена, когда он был вторым по стране после менделеевки? Какого Хрена Ты Инженер! а все новое - это хорошо забытое старое))



09-04-2007 08:38:42

я, если честно, не могу сравнивать качество образования в КХТИ с другими учебными заведениями. я могу судить лишь по тому, что люди оттуда получают гранты, учатся заграницей, участвуют в семинарах и конференциях, т.е. достойные люди среди них есть. естественно, практику они проходят недостаточную, ну так это во всех ВУЗАх страны. остается только надеется, что когда-нить это все изменится.


 maksimus666
14-04-2007 18:37:37

хуй и татарочка сладкая парочка


 VALERIY FROM JAMAICA
02-09-2007 07:22:02

Privet dorogusha!!!!!!!!!!!!


 Быдло
27-05-2009 01:26:13

Чу бля

(c) udaff.com    источник: http://udaff.com/read/polemika/69200.html