Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!
Яркие краски черно-белого кино
- Над чем, лейтенант, задумался?- окликнул его наводчик.
- Да так. Ужасно все плохо, Миша,- пожаловался Саня.
- Не унывайте, лейтенант, еще будет и хуже.
В.А.Курочкин. «На войне, как на войне»
В обзоре фильма «Свои» я посетовал на отсутствие, нет, на нехватку, добротных фильмов о фронте и фронтовиках. Да, да, я хочу сказать пару слов о ленте «На войне, как на войне». Надеюсь, большинство из вас видело этот фильм. … прямо вижу юного падонка, выстукивающего пальцем с обкусанными ногтями вечный комент «Ждем рецензию на фильм Буратино»… однако пусть его, вернемся к предмету. Вначале рассмотрим ассоциативный ряд, побудивший меня написать этот обзор.
В Киев мы приехали вечером и поселились в отеле «Славутич». По-осеннему быстро темнело, но на том берегу Днепра «Родина-мать» блестела хромом нержавейки под прожекторами, конкурируя с золотом куполов Лавры. Потому первым делом я вспомнил рассказ о беседе киевского митрополита с первым секретарем ЦК КПУ Щербицким, в результате которой скульптуру сделали на 12 метров ниже Лаврской колокольни. Однако при взгляде на мемориал, я всегда вспоминаю почтенного ветерана-танкиста, на фронте командира роты, гвардии старшего лейтенанта, а ныне просто Дмитрия Дмитриевича. В тот день всех отъявленных ветеранов собрали у мемориала. После торжественных речей и ритуальных ста грамм ДимДимыча начали подначивать – а слабО сейчас что-то отколоть? Он и отколол. Сел в свою, стоящую невдалеке, 21 Волгу и прямо от мемориала лихо скатился по крутым днепровским склонам, что называется навпростець. Менты ошалели, но кто тронет ветерана в этот день? Правда без потерь не обошлось – от тряски отлетела и безвозвратно пропала медаль «За победу над Японией», осталась одна колодка.
На фронте Дима был изрядным распиздяем. Да хоть бы эта ночная дуэль – Дима с баяном против всех немецких губных гармошек! Впрочем, за игру на баяне ордена Красной звезды, Красного знамени, Александра Невского, Богдана Хмельницкого, медали за Будапешт, Вену, Прагу и прочие не дадут. Однако осталась у Димы обида на Верховного. За эпизод, когда Дима на своём «ЭМЧЕ» первым вышел на старлея с Т-34, чем они и замкнули кольцо окружения. Так старлей Героя получил, а Дима нет. Якобы Сталин не жаловал воюющих на Шерманах. Впрочем, в 1945 году их комполка Героя получил. Нет их уже никого, думаю, Дмитрий Дмитриевич последний остался, дай ему бог еще жизни, хоть здоровья уже нет.
Непременно кто-нить возмутится Шерманами. А это один из самых массовых танков второй мировой. И именно Шерманы затравили и сожгли Тигр гауптштурмфюрера СС Михаэля Виттмана. А за день до этого в Виллер-Бокаж Виттман на своём Тигре за 15 минут сжег передовой отряд 7-ой бронетанковой дивизии англичан. 11 танков, 2 противотанковых орудия и 13 бронетранспортёров. A la guerre comme a la guerre…
Так вот, тут я и вспомнил, что на фронте Шерманы называли «ЭМЧА», по первым буквам М4А2. Кому интересно почитайте «Танкист на «иномарке». Следующей ассоциацией были клички. Шерман – «ЭМЧА», пушка-сорокопятка – «Смерть врагам, пиздец расчету», Су-76 - «Голожопый Фердинанд» или «Сучка». В «Сучке» механик-водитель сидел рядом с топливным баком, в случае попадания шансов у него не было. И именно на «Сучке» начинал воевать Виктор Курочкин, автор повести «На войне, как на войне». А кто кроме фронтовика с таким знанием предмета мог написать эту эпохальную, правдивую и искреннюю повесть??? Она вышла из печати в 1965 году, фильм сняли в 1968 году. Ясное дело, сначала я посмотрел фильм, и он чрезвычайно понравился. Но однажды я зашел в книжный магазин и увиден на прилавке очень прилично изданную книгу со знакомым названием. Студент, денег нет. Потому стал в уголке и не ушел, пока не прочел всю повесть. Парами я в тот день пренебрёг, как и во многие другие дни. Знаете, бывают вещи, от которых нельзя оторваться. Подобным образом на меня подействовали «Пушки острова Наварон» и «В августе сорок четвертого». А также Лида из соседней группы.
Вернемся в Киев, наши дни. На следующий день, пока сводили цифирь и жевали политические сплетни, девочки в киевском офисе мне повесть скачали и распечатали. Вечером моя спутница приболела. Для профилактики я налил ей 100 грамм коньяка «Ужгород» (рекомендую) и уложил выздоравливать. Сам же сел читать. В 4 утра я прогрел машину и перевел выздоравливающую на заднее сиденье. Мокрый и почти пустой Брест-Литовский проспект (киевляне, уточните название) выпустил меня из города, на трассе я переложил хлопоты на круиз-контроль, Поджарый вырвался на оперативный простор и вперед, на Запад! Впрочем, сёла проходил строго по правилам. Не потому что, а ввиду того что. В салоне тихонько и очень к месту пел Визбор: «Нет мудрее и прекрасней средства от тревог, чем ночная песня шин. Длинной-длинной серой ниткой стоптанных дорог штопаем ранения души.» Визбора иногда прерывал навигатор. Я сто раз просил его помолчать и не соваться со своими советами, но это такой нудный парень… Зовут Вова, может быть знаете? Мы с бодрым Вовой и дремлющей спутницей шли как раз по местам боёв из повести. Позже я глянул на карту, и стало понятно, что хитрец Манштейн подвесил Житомир, как кусочек сала в мышеловку. Рыбалко вначале купился, немцы ударом с юга попытались подрезать мешок. Однако Рыбалко удар парировал силами как раз самоходчиков. Просто удивительно, как точно все описано в книге. В фильме и село уже не Кодня, а Соколовка, и дело не зимой, а летом. Подходящих под события Соколовок я в Украине не нашел, так что Кодню сценаристы убрали для достоверности.
Сюжет в трех словах: полк самоходчиков придают гвардейскому танковому полку. Командира САУ, неумеху и неудачника Саню Мелешкина ждет первый бой. После томительного ожидания Т-34 вместе с САУ атакуют деревню. Атака захлёбывается, под огнем Саня приводит в чувство струхнувшего водителя, но зевает ракету на отход. Оказавшись в занятой немцами деревне экипаж подбивает два Тигра и обеспечивает успех следующей атаки.
Ну-с, к делу. Главная героиня повести и фильма СУ-85. «Самоходка, задрав вверх тупое, с длинным носом рыло, казалось, к чему-то принюхивалась.» На снимке, возможно, не «85», а «100», но я интригу оставлю. Москвичам рекомендую дождаться Дня Танкиста и сходить на экскурсию в Кубинку, там в этот день вроде бесплатно, для прочих остаётся интернет.
Главный герой — младший лейтенант Саня Малешкин, командир САУ. Актер Михаил Кононов.
Вполне реальный персонаж – автор повести и сценария к фильму В.А.Курочкин. Посмотрите на фронтовой снимок. Разве не с себя он писал Саню Малешкина??
Сержант Михаил Домешек, наводчик. Актер Олег Борисов. Киев поставил Борисову памятник на Андреевском узвизе.
Старшина Григорий Щербак, механик-водитель. Актер Виктор Павлов.
Ефрейтор Осип Бянкин, заряжающий. Актер Фёдор Одиноков.
Вот весь экипаж, ждут, рванет граната с выпавшей чекой или обойдется. Обошлось.
Остальных актеров представлять не буду, хотя в фильме снимались Михаил Глузский, Пётр Любешкин, Пётр Горин, Юрий Дубровин, Борис Сичкин ….
Моя любимая сцена в фильме, Миша подбивает клины к хозяйке. Воркующий такой диалог, поощрительные междометия хозяйки, пара волнующих минут за занавеской и отлуп. Впрочем, отлуп всего лишь обязательный элемент. Взаимные симпатии на лицо.
«И доороогаааая не узнает, каков танкиста был конец». На этих словах Миша, вразрез с общим минором, непроизвольно улыбается двойному смыслу, а ефрейтор Бянкин бросает всепонимающий взгляд на пригорюнившуюся хозяйку. Всего то и есть, одна легкая улыбка и один мимолетный взгляд, а какая дивная сцена!
А вот кто нескоро появится в современных российских фильмах. Симпатичный грузин и балагур украинец. Сказки о разнице между хохлами и украинцами оставим политсрушникам. Понадеемся на Время.
В фильме Миша погибает, а в книге нет.
В книге в этом бою вообще никто не погибает, а Саню за подбитые два Тигра представляют не просто к ордену, но к Герою. Однако я не могу поставить ни одного упрека режиссеру Виктору Трегубовичу. Фильм снят умело, добротно и максимально близко к тексту. Актеры великолепны, музыка и песни выше всяких похвал, реквизит безукоризненный. И самое главное. В произведении нет геройских суперменов, и смотрится и читается как документ. Это дорогого стоит.
Повесть же кончается совершенно в духе названия.
«Часа два спустя взяли Кодню. Противник не пытался контратаковать. И только наугад постреливал из минометов. Экипаж Малешкина сидел в машине и ужинал. Мина разорвалась под пушкой самоходки. Осколок влетел в приоткрытый люк механика-водителя, обжер Щербаку ухо и как бритвой раскроил Малешкину горло. Саня часто-часто замигал и уронил на грудь голову.
- Лейтенант! - не своим голосом закричал ефрейтор Бянкин и поднял командиру голову. Саня задергался, захрипел и открыл глаза. А закрыть их уже не хватило жизни…»
A la guerre comme a la guerre..
Искренне Ваш, Бенц.
Книга - http://lib.ru/PROZA/KUROCHKIN/nawojne.txt
Фильм - http://kinoplay.com.ua/2683-na-vojjne-kak-na-vojjne-1968-dvdrip.html
— Бенц , 07.12.2010
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
— Ебитесь в рот. Ваш Удав
Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2024 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg
Хью Моржоуи, 01-12-2010 11:23:39
Спасибо, афтор.
17505064Хью Моржоуи, 01-12-2010 11:31:42
Вот этой фразуы не понял:
17505095"Подходящих под события Соколовок я в Украине не нашел, так что Кодню сценаристы убрали для достоверности".
По-моему, "взаимоисключающие параграфы".
Хью Моржоуи, 01-12-2010 12:01:56
А вот кто нескоро появится в современных российских фильмах. Симпатичный грузин и балагур украинец.
17505227Это же клише, афтор. Если грузин - то обязательно юморной и симпатичный, если украинец - обязательно шут и балагур.
Причем тут этническая принадлежность? Просто люди разные: есть весельчаки, а есть чопорные по жизни.
В советских фильмах активно "укрепляли дружбу народов", приписывая жителям союзных республик самые располагающие к себе качества.
Особенно это касалось республик-любимчиков, таких как Грузия и Украина...
А ты намекаешь на то, что советская пропаганда в кино, мол, не скоро возродится.
К чему ей возвращаться? Смысл? Нахуя ПиАрить другие народы? Ну, разве что, чтобы показать, какой в СССР царил интернационализм.....
Так показывают, где это уместно. В кино "Брестская Крепость", например.
Хью Моржоуи, 01-12-2010 12:02:47
Бля, а чё я один тут комментирую?
17505229Хью Моржоуи, 01-12-2010 13:54:34
Полагаю, апзор выложен тут лично для меня, т.к. я его вижу, а другие - нихуя. Что ж, афтор, я твой единственный рецэнзент, му-го-го.....
17505701Но я добрый, ога... Честно сказать, сама поднятая тобой тема тянет на "большой палец". Поднял героическую тему, умело нахуйарил тегзд, подобрал скрины, молодец, хуле.
Но, что-то меня настораживает. не пойму, что. Пока четал, ждал подвоха.
Так, проскочило пару раз, но не по-крупному. Может, это и настораживает.
Я бы поставил 4*, если бы "звезды" здесь были активными.
Дело в том, что ты маму и папу любишь больше, чем товарища Сталина.
За это -1.
Ну и в так называемом "каклосраче" понятно, что ты не на стороне так называемых "имперцев", за это тоже -1.
Вот и получается 4*.
Хью Моржоуи, 01-12-2010 13:56:11
Кста, а правда Ваха со Среднефонтанской похож на актера Олега Борисова?
17505708Можыт, он его родственник?
Хью Моржоуи, 01-12-2010 15:38:44
Бля, как это ужасно, когда нет друзей....
17506366А-у-у, бля!
Афтор, хоть ты меня видишь?
пиздец какой, 01-12-2010 16:27:53
скукота
17506719babay67, 01-12-2010 19:48:35
заибись
17508158ахуенный лагин, 01-12-2010 21:30:49
ояебу
17508722что это?
123, 01-12-2010 21:46:57
сцена поездки на самоходке и подбитые тигры и т-34 по бокам от дороги снята очень круто
17508848Хью Моржоуи, 02-12-2010 08:01:23
А звезд теперь нету, потому что такой порядок? Если Удав отметил большим пальцем, значед автоматически - нетленко?
17510646Дед Пахом, и трахтор в Ночном, 02-12-2010 09:57:19
Хп, кено смотрел. Кено отлично, брестскую крепость скачал, но время смотреть нихуя нету
17510889gerasim, 03-12-2010 23:31:56
Клип хороший на ютюбе на этот фильм. <Летов. Любо>
17517920Мишка с прайебаной улыппкой, 04-12-2010 17:35:14
Из обзора понел что Бенц - далбайоб по жизни и пиздострадалец. Ну вот и все, а я парился.
17520165Бенц, 04-12-2010 18:36:31
ответ на: Хью Моржоуи [2]
>Вот этой фразуы не понял:
17520428>"Подходящих под события Соколовок я в Украине не нашел, так что Кодню сценаристы убрали для достоверности".
>По-моему, "взаимоисключающие параграфы".
Ты прочти повесть и глянь фильм внимательно. В повести вся драка была за Кодню, реальное село и реальные события. И в ноябре. В фильме дело происходит летом, бой за село Соколовка. Поднимаем перечень всех украинских сел Соколовка. Ни одно по географии на танковые сражения летом не подходит. Кстати Манштейн тогда Рыбалко расхуярил полностью и Киев почти обил. Только Манштейн сидел без ресурсов и резервов, а Рыбалку быстренько переформировали. Теперь о твоих впечатлениях. Подсознание тебя не обмануло, я к имперцам, готам и эмо отношусь снисходительно.
Бенц, 04-12-2010 18:43:49
ответ на: Хью Моржоуи [3]
>А вот кто нескоро появится в современных российских фильмах. Симпатичный грузин и балагур украинец.
17520459>
>Это же клише, афтор. Если грузин - то обязательно юморной и симпатичный, если украинец - обязательно шут и балагур.
Не нужно меня разочаровывать. Ты прекрасно понял, что в нынешней РФ грузин и украинец не в чести. Кстати, хочу тебя окончательно расстроить, в повести сержант Михаил Домешек, наводчик - еврей из Одессы.
КТН просто таг зашол, 07-12-2010 10:10:29
фильма охуенная, правда.
17531623еще "Живые и мёртвые" правильный фильм
черно-белый, даже музыки нет, а не замечаешь..
я забыл подписацца, асёл, 07-12-2010 10:11:07
удаф что ты с собою сделал? какое убожество
17531625Листенон, 07-12-2010 10:20:06
отчет в общем то весьма неплох. не понял только к чему именно он приурочен
17531643alexntp, 07-12-2010 10:22:00
ответ на: Хью Моржоуи [12]
>А звезд теперь нету, потому что такой порядок? Если Удав отметил большим пальцем, значед автоматически - нетленко?
17531656слева под креативом
геша, 07-12-2010 10:22:26
да, кено хорошее. шедевр, хуле.
17531660ЖеЛе, 07-12-2010 10:22:39
"В фильме Миша погибает, а в книге нет" - наабарод...
17531661ЖеЛе, 07-12-2010 10:23:36
а в целом - отличный апзор...
17531666Алень, 07-12-2010 10:27:54
На глагне увидел слово "коммент". Сдаёцца мне, Удав праебал рисурц в падпольных игравых афтаматах.
17531686ЖеЛе, 07-12-2010 10:31:43
наабарод - это йа пагаречился... про малешкина это йа сказал...
17531704Канаплюшка, 07-12-2010 10:46:02
отличный обзор
17531769а фильм душевный такой
смотрела еще по децтву
6*
Канаплюшка, 07-12-2010 10:53:43
и с любовью так автор писал, чувствуется..
17531808молодец Бенц
КлонЪ, 07-12-2010 11:17:55
хорошо
17531921Каторга, 07-12-2010 11:22:27
Фильм замечательный, повесть читал оч давно
17531938Обзор не читал
Рангарик (апять сцуко без реги), 07-12-2010 11:26:07
Прикрасный апзор.
17531954Хью Моржоуи, 07-12-2010 11:44:59
ответ на: Бенц [17]
>>А вот кто нескоро появится в современных российских фильмах. Симпатичный грузин и балагур украинец.
17532041>>
>>Это же клише, афтор. Если грузин - то обязательно юморной и симпатичный, если украинец - обязательно шут и балагур.
>
>Не нужно меня разочаровывать. Ты прекрасно понял, что в нынешней РФ грузин и украинец не в чести. Кстати, хочу тебя окончательно расстроить, в повести сержант Михаил Домешек, наводчик - еврей из Одессы.
Да похуй. Ты бы видел как евреи радуются, когда я сам намекаю на еврейский след у меня в роду. Они просто сияют.
И украинский след тоже имеецо. Но вот о грузинском ничего не известно. Вот ведь незадача, не угодил тебе. Ничо что нету у меня грузинских корней?
Ты написал что "украинец и грузин на российском экране сегодня не в чести". А, по-твоему, именно украинца с грузином нужно чествовать? Почему не молдаванина, не белоруса, не казаха? Тебе больше нравятся грузины?
Хью Моржоуи, 07-12-2010 11:50:36
Афтор, ответь, пожалуйста, мне еще на один вопрос (состоит из трех пунктов).
17532056Почему вы, украинцы, так любите русское слово "разочаровывать"?
Вам оно кажется эстетичным, красивым, изящным?
Это особенность украинского восприятия русской словесности?
одинизвас, 07-12-2010 12:13:43
хорошо написано, спасиба!!!
17532165casualman, 07-12-2010 12:23:25
заебись.
17532204И книга, и фильм и обзор.
Бенц, 07-12-2010 13:55:15
ответ на: Листенон [20]
>отчет в общем то весьма неплох. не понял только к чему именно он приурочен
17532694Зачем его приурачивать??? Ну, если угодно - 6 декабря день вооруженных сил Украины.
Бенц, 07-12-2010 13:59:10
ответ на: Хью Моржоуи [32]
>Ты написал что "украинец и грузин на российском экране сегодня не в чести". А, по-твоему, именно украинца с грузином нужно чествовать? Почему не молдаванина, не белоруса, не казаха? Тебе больше нравятся грузины?
17532711Может оно и неполиткоректо, но грузины и Грузия мне очень нравятся. Мне приходилось там бывать, причем не только в парадном Тбилиси, а и в самых разных местах .- У грузин широкая и благородная душа, нет восточной слащавой улыбки с ножом за спиной.
Бенц, 07-12-2010 14:05:13
ответ на: Хью Моржоуи [33]
>Афтор, ответь, пожалуйста, мне еще на один вопрос (состоит из трех пунктов).
17532745>Почему вы, украинцы, так любите русское слово "разочаровывать"?
>Вам оно кажется эстетичным, красивым, изящным?
>Это особенность украинского восприятия русской словесности?
Не могу сказать. Я воспитан на русском языке, мама преподовалы русский всю жизнь, я и сейчас пару глав Евгения Онегина наизусть прочту. Нет, уже нет, подзабыл. но за первую ручаюсь. А украинский легко понимаю, читаю, но свободно говорить могу только после мусяца полного языкового погружения. Зрозумило?
vikram, 07-12-2010 16:56:48
Всё понравилось. Фильм люблю, книгу буду искать
17533708Хью Моржоуи, 08-12-2010 08:28:23
ответ на: Бенц [37]
>Может оно и неполиткоректо, но грузины и Грузия мне очень нравятся. Мне приходилось там бывать, причем не только в парадном Тбилиси, а и в самых разных местах .- У грузин широкая и благородная душа, нет восточной слащавой улыбки с ножом за спиной.
17535813Я тоже был Грузии, году в 1988, в Цхалтубо, Кутаиси....
Природа там очень красивая, климат мягкий, помню как местные жители гордились, если у них в роду есть русская кровь, и как старый экскурсовод несколько раз повторил, что известный поэт Маяковский был грузин. Помню одного местного белобрысого мальчишку - на вид прибалта, но по имени и фамилии - грузина. Тато его звали, по-моему.
Мы были там с отцом, нам очень понравились и местность, и местное население.
Откуда только выползли такие экземпляры, как Гамсахурдия, Саакашвили и им подобные?
Они совсем не производят впечатление благородных душой добряков. Особенно Саакашвили - мало того что хуеплет, так еще и трусливый, перед видеокамерой не может себя контролировать....
Бенц, 08-12-2010 16:05:18
ответ на: Хью Моржоуи [40]
>Откуда только выползли такие экземпляры, как Гамсахурдия, Саакашвили и им подобные?
17537199>Они совсем не производят впечатление благородных душой добряков. Особенно Саакашвили - мало того что хуеплет, так еще и трусливый, перед видеокамерой не может себя контролировать....
Ну насчет видеокамеры - это ты про галстук? Так мы ж не знаем о остальных. Вон у нас Допа и Гепа отмочили не то что Украина, весь инет оборжался. И Янек с азаровым не раз обсирались. Думаю и ваши косяки запускали, да только не вышло ничего наружу. А мне Саакашвили симпатичен, украинский знает, в Киеве учился, не дурак он, согласись. Попсиховал во время войны - так это и понятно.
У меня друг в грузии, отставной полковник КГБ, человек информированный. Говорит, что изменения в лучшую сторону налицо, хотя Мишу не любит. А вам нахуя эти южные осетины??? Гнездо контрабанды, мешок с песком на шее. Ну, куда ваши деньги тратить не моё дело. Для грузинов они уже были как отрезанный ломоть... Ладно. скажу тебе неважную новость. У ДимДимыча зашевелился осколок в голове, со всеми вытекающими последствиями.
Хью Моржоуи, 09-12-2010 09:48:31
ответ на: Бенц [41]
>Ну насчет видеокамеры - это ты про галстук? Так мы ж не знаем о остальных. Думаю и ваши косяки запускали, да только не вышло ничего наружу.
17540077Не только про галстук. И про самолет тоже. Саакашвили выглядел весьма ничтожным и психически нестабильным для лидера нации.
>А мне Саакашвили симпатичен, украинский знает, в Киеве учился, не дурак он, согласись. Попсиховал во время войны - так это и понятно.
Нисколько не сомневаюсь в образованности Саакашвили. Вроде как он еще и юрист, и хорошо владеет английским. Однако, симпатий у меня не вызывает, разве что - ухмылку, как злодей из плохой комедии....
>У меня друг в грузии, отставной полковник КГБ, человек информированный. Говорит, что изменения в лучшую сторону налицо, хотя Мишу не любит.
Я слышал про реформу грузинской полиции, если коррупцию в её рядах действительно удалось искоренить, то это успех. Но все-таки интересно, сколько еще лет мистер Саакашвили будет работать президентом? Я понимаю, в Средней Азии где-нибудь, в Белоруси, у нас в России - такая "восточная" традиция, хе-хе: чем реже власть меняется, тем спокойнее простым людям. Но Грузия - це ж Европа - не должен президент так долго глаза мозолить избирателям...
>А вам нахуя эти южные осетины??? Гнездо контрабанды, мешок с песком на шее. Ну, куда ваши деньги тратить не моё дело. Для грузинов они уже были как отрезанный ломоть...
И за это грузины решили их "наказать"...
Послушай, Бенц. Ты же не маленький, чтобы считать один народ добрее другого. Американцы, вон, тоже, в массе своей как дети. Сентиментальничают, плачут по пустякам. Замочат какое-нибудь государство, и опять хорошие...
По поводу Южных Осетин - можно, они будут жить, а? Я понимаю, ты их списал со счетов, этот народ, по-твоему, не должен существовать, раз Сааке не подчинился, но все-таки...
Бенц, 09-12-2010 22:57:27
ответ на: Хью Моржоуи [42]
>По поводу Южных Осетин - можно, они будут жить, а? Я понимаю, ты их списал со счетов, этот народ, по-твоему, не должен существовать, раз Сааке не подчинился, но все-таки...
17542736Напрасно ты так насчет народа. Я там был, осетины мне понравились чуть меньше, грузины показались шире душой. Но это мои личные, доконфликтные впечатления. Разве я их списал? Как ни банально - народ всегда лучше своих правителей. Только я думаю у грузин к лучшей жизни перспектив больше. А кто осетин спросил, где им лучше? Ведь слыхал наверно о политике управляемого конфликта? грузинам дали ЮО, украинцам Крым, молдаванам ПМР, армяном и азерам карабах... Осетины не виноваты в том, что их выбрали. Так получилось.
Хью Моржоуи, 10-12-2010 08:31:03
ответ на: Бенц [43]
>Напрасно ты так насчет народа. Я там был, осетины мне понравились чуть меньше, грузины показались шире душой. Но это мои личные, доконфликтные впечатления. Разве я их списал? Как ни банально - народ всегда лучше своих правителей. Только я думаю у грузин к лучшей жизни перспектив больше. А кто осетин спросил, где им лучше? Ведь слыхал наверно о политике управляемого конфликта? грузинам дали ЮО, украинцам Крым, молдаванам ПМР, армяном и азерам карабах... Осетины не виноваты в том, что их выбрали. Так получилось.
17543444Сепаратистов хватате и в Европе. Баски, например. Или ирландцы. Это наиболее яркие примеры, я просто не стал углубляться.
Так называемые гео-политические интересы всегда ставились любым государством выше комфорта своих подданных. Это как на войне - заранее посчитана смертность, например, 20% личного состава, но в итоге - бонус в виде государственного гео-политического выигрыша.
По себе знаю, что люди, не посвященные (и правильно, меньше знаешь, крепче спишь) в эти игры повелителей мира, обычно понятия не имеют, зачем тот или иной межгосударственный конфликт имеет место. Т.е. истинные причины им никто не скажет, обычно говорится что-то патриотическое - причем с обеих сторон примерно одинаковая лапша на уши.
Может быть, какие-нибудь "инопланетяне" играют нами в цивилизацию? А 21.12.2012 выключат компьютер и пойдут спать....
Бенц, 10-12-2010 12:25:41
ответ на: Хью Моржоуи [44]
>Может быть, какие-нибудь "инопланетяне" играют нами в цивилизацию? А 21.12.2012 выключат компьютер и пойдут спать....
17544223Очень часто я думаю точно также. Серьёзно.