Этот сайт сделан для настоящих падонков.
Те, кому не нравяцца слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй.
Остальные пруцца!
Хью Моржоуи 13-05-2011 11:03:24
>Я всегда верил в американский народ. Толковые все-таки ребята. Только слишком уж простые. Ну, молодежь США, конечно, в 1995-96 еще верила что живет в "самой лучшей стране".... Такое воспитание. Мне они показались похожими на наших детей СССР 70-х: "-Какая страна лучшая в мире? -Советский Союз!". Я помню как паренек один рассказывал мне как ему нравятся the Rolling Sones и Queen, а после добавил: и ты видишь, это всё делается здесь, у нас, в Соединенных Штатах! А уже после мы даем это всему миру! Я ему спокойно так, учитиво, говорю: они британцы. И роллинг стоунз и квин - британцы. Из великобритании, бял. А после уже они типа открылись всему миру, и США в том числе. Ну дык паренек осекся, пиздец. Он аж выглядел обескураженно. Типа был разочарован, хы-хы.... 13-05-2011 11:05:10
Признание наших сильных сторон - это то, что мы НАВЯЗАЛИ другим народам как победители. Ни у кого в мире не было таких успехов в индустриализации шире - модернизации) как у нас. Те же японцы смогли развить только часть от индустриального общества и сильны лишь в ряде отраслей. А само общество странным образом сохранило структуру японских феодальных отношений. В результате - Фукусима. У них, кстати, таких мини-фукусим полно было. Вот там, где осознание нашей победы буквально взламывает мозг ииностранцам, они смиряются с этой победой и признают ее. Немцы в 1941 году считали нас дикарями. И о, что они ахуели, увидев наши танки и самолеты, заводы и железные дороги, клубы в селах и музеи в городах - это их потрясло. Хуйня, что якобы разведка нихуя не докладывала Гитлеру. Докладывала. Но не верили. Потому что этого не могло быть! Русские - ликари. Но получив песды немцы встроили себе в мозг еще один штамп про русских - "необычайная техническая одаренность". В общем-то, им для "побед" нужен пиар. Нам же для пиара - реальные победы. Но вот реальные победы и меняют представление иностранцев о нас. 13-05-2011 11:13:10
Духовность. Ну вот, им нужен все-таки Достоевский. Тут ведь повезло в том, что язык Достоевского - очень прост. Он вовсе не мастер слова, как Тургенев, не говоря уже о Пушкине или Гоголе. Там, где нас потрясат русское слово гения, американец нихера не поймет - стихия языка в переводе не сохранится. Зато Достоевский берет внутренней экспрессией, прямо-таки сгустком чувств в своих текстах. И это человеку нерусскому тоже оказывается нужно. Но Достоевский - лишь кусочек русского мира. Хью Моржоуи 13-05-2011 11:13:35
>В общем-то, им для "побед" нужен пиар. Нам же для пиара - реальные победы. Но вот реальные победы и меняют представление иностранцев о нас. пазитивчег. будем стараццо. > Но получив песды немцы встроили себе в мозг еще один штамп про русских - "необычайная техническая одаренность". Апачи, вот я хочу цоколь в доме отремантировать, а лень, сцукко. И материалы купил. Казалось бы, взяццо за это дело, начать и закончить. Но без мышки и клавиатуры мне это кажыццо сложной задачей, хыхы. Я наверно не русский, необычайно технически одаренный, а просто ленивый дегенерат. Но тока пусть ОБСЕ об этом не знает, а то заебут меня своими пидорскими требованиями в этом расписаццо... 13-05-2011 11:16:23
>>Я всегда верил в американский народ. Толковые все-таки ребята. Только слишком уж простые. > >Ну, молодежь США, конечно, в 1995-96 еще верила что живет в "самой лучшей стране".... Такое воспитание. Мне они показались похожими на наших детей СССР 70-х: "-Какая страна лучшая в мире? -Советский Союз!". >Я помню как паренек один рассказывал мне как ему нравятся the Rolling Sones и Queen, а после добавил: и ты видишь, это всё делается здесь, у нас, в Соединенных Штатах! А уже после мы даем это всему миру! >Я ему спокойно так, учитиво, говорю: они британцы. И роллинг стоунз и квин - британцы. Из великобритании, бял. А после уже они типа открылись всему миру, и США в том числе. >Ну дык паренек осекся, пиздец. Он аж выглядел обескураженно. Типа был разочарован, хы-хы.... Насрал в душу челавеку... гыгыгыгыгыгыгы Я ш гаварю, слишкам прастые. Хью Моржоуи 13-05-2011 11:18:20
>Духовность. Ну вот, им нужен все-таки Достоевский. >Но Достоевский - лишь кусочек русского мира. Это у них просто самый известный пейсатель из России. Как Тчайкофски самый известный композер из России. Сталин - самый известный тиран из России. После Чингиз-Хана из Монголии, хых. Я думаю, если бы меня спростили, а какой самый известный американский пейсатель, я бы ответил не задумываясь: Марк Твен. Композеров пиндософских не знаю. Тиран, сцукко - Эйб Линкольн, хы-хы-хы... Хью Моржоуи 13-05-2011 11:26:21
>Насрал в душу челавеку... >гыгыгыгыгыгыгы >Я ш гаварю, слишкам прастые. С другой стороны, меня удивил один пьяный негр средних лет в общественном транспорте. Он, заикаясь, спросил меня: "а ты аткуда?" Я говорю : из России. А он: "ну чё, бля, американизируют вас, бля. Как там в россии американизация проходит?" А я ему типа тогда ответил, что похуй, нормально всё. Ну не дискутировать же с пьяным негром, да и было мне лет 20 тогда, я и дискутирвоать не умел... С другой стороны, белые американцы класса "выше среднего", взрослые уже, ога, часто путали Россию с Аляской, блять. На полном серьезе. И карта у низ была, атлас открыли, увидель там мой город, всё бля, понятно, Россия, город такой-то, сцукко. А в разговоре путались: ты приехал из Аляски, бы-гы-гы-гы... 13-05-2011 11:31:33
Строго говоря, "духовность" - это область веры. Но "русская духовность" - это не только Православие. Я же нетзря говорю все время - Русь. Особая цивилизацея и фсио такое. Русская цивилизация - реальность. И у нее есть отличительные сущностные черты. Одна из важнейших - особое качество русских, особые отношения между людьми внутри русского мира. Эти отношения очень тесные. Многие русские, кстати, восприняв многое от Запада, уже тяготятся этим. Обрати внимание, как многие стремятся отдыхать за рубежом там, где нет соотечественников. Это как раз бегство от традиционных отношений между русскими. Русские вообще видят мир иначе. Справедливость - главное регулирующее правило. Главный критерий оценки человека - личные (душевные) качества и т.д. Я полагаю, что есть некий феномен, к осознанию которого русские только подступают. Наша цивилизация - это нечто большее, нежели соединение всех русских в социальную общность. Есть нечто вроде сверхличности, которую мы и называем Русь. Кстати, Россию ведь мы и воспринимаем как личность. Тебе никогда не казалось это странным? И имя народа - русские, т.е. принадлежащие к Руси. И мы - часть этой огромной сверх-личности, но и индивидуальности. Я вообще считаю, что больших индивидуалистов чем русские - на свете вообще нет. Вот отсюда и особая духовность - через переживание своей причастности к сверх-душе и, в то же время, ощущения своей самости. Отсюда, кстати, искания нео-язычников. Но это слепые, которые тыкаются в потемках. 13-05-2011 11:33:08
>>Духовность. Ну вот, им нужен все-таки Достоевский. >>Но Достоевский - лишь кусочек русского мира. > >Это у них просто самый известный пейсатель из России. Как Тчайкофски самый известный композер из России. Сталин - самый известный тиран из России. После Чингиз-Хана из Монголии, хых. > >Я думаю, если бы меня спростили, а какой самый известный американский пейсатель, я бы ответил не задумываясь: Марк Твен. >Композеров пиндософских не знаю. Тиран, сцукко - Эйб Линкольн, хы-хы-хы... Ну, тиран - точна. гыгыгыгы Писателей ты дохуя знаеш, нехуй тут. Но вот Достоевского они знают, потому что их интеллектуальная элита его читает. 13-05-2011 11:36:47
Случай с негром... Вот не надо никогда народ за быдло держать. Люди ведь разные. Богатство тут никакой роли не играет. Так же, как образование. Просто развиться ребенку из бедной семье сложнее, конечно. Но мозги и душа у него все равно будут такие, какие с рождения даны. А про Аляску... Там, наверное, со стереотипами связано. Чем-то ты с Аляской ассоциировался. ХЗ. Может, на Аляске дохуя пьют? гыгыгыгыгы Вообще, я со стереотипами на Балканах часто сталкивался. До анекдотов тоже доходило. Хью Моржоуи 13-05-2011 11:49:47
>Русская цивилизация - реальность. И у нее есть отличительные сущностные >черты. Одна из важнейших - особое качество русских, особые отношения >между людьми внутри русского мира. А может быть, каждый народ видит себя так? Из-за общей культуры и общего языка? Вроде как: "наши" и "не наши"... 13-05-2011 11:56:44
Однако, я не договорил о Православии. Тут социологический опрос, проведенный Кургиняном впервые дал более-менее (я вообще скептически отношусь к соцопросам) объективную картину народного мировоззрения, если так можно выразиться. Так вот, по этому опросу православными себя назвали только треть человек. Это при том, что русских - около 85 процентов. А еще есть много и других православных. Там явно больше 90 процентов. А в опросе - только около 30 процентов. А еще треть (причем больше, чем православных) назвали себя "верующими без конфессии". То есть те, кто при других обстоятельствах относит себя к православным, при более широкой постановке вопроса, ответили, что верят без конфессии. Кургинян выводит так, что там, мол, верят во что угодно (в "правду", "мировую гармонию", "высшие силы"), но, я думаю, речь идет о том, что часто люди еще и не относили себя к РПЦ или, скажем, конкретному направлению в исламе. Так что с религиозностью у нас в стране в самом деле очень серьезно в том смысле, что религиозность народа сильно преувеличена. Так вот, Православие серьезно отличается от других христианских церквей. Оно действительно ортодоксально, во-первых, во-вторых, очень сильно духовным опытом. Я тут не религиозные пропаганды пущаю, а говорю, о чем знаю. Православие еще потому подходит русским, что дает им даже не свободу, а волю. Русский отвечает только перед Богом. Вот православного русского-то как раз не заставишь служить тирану и т.п. Грозный потому и перебил массу народа. Ты спросишь: а опричнина? Там был серьезный нравственный кризис. Он был везде - в Европе творилось еще похлеще. 13-05-2011 12:15:35
>>Русская цивилизация - реальность. И у нее есть отличительные сущностные >черты. Одна из важнейших - особое качество русских, особые отношения >между людьми внутри русского мира. > >А может быть, каждый народ видит себя так? Из-за общей культуры и общего языка? Вроде как: "наши" и "не наши"... Плохо знаем историю, товарисч. Знаеш чем патрясают этнографов и прочих спецов по этносам "Слово о полку Игореве" и "Повесть временных лет"? Совершенно невероятным накалом патриотического чувства, чувства обности нраода, принадлежащего единой Родине. Нигде в Европе ничего подобного и близко нет. Вообще современная наука считает, что единая нация складывается лишь в буржуазную эпоху, причем в значительной степени искусственно. А тут живая, нерасторжимая связь со страной (не с государством! а ведь нация существует через идентификацию себя со страной-государством). Когда Жанна д`Арк призывает к борьбе за свободу Франции, как родины всех французов, это уже нечто новое для тогдашней Франции. А это XV век! У нас же Русская Земля - уже в XI веке (ПВЛ). На этом основании русским стремились приписать "племенное сознание", как у племен, где член племени рассматривает себя частью целого. Хотя, как мне представляется, эта мысль доведена до абсурда. Миклухо-Маклай лучше умел видеть у папуасов индивидуальность. Он, кстати, русский был. Но, чтобы не произносить целую лекци, выдвину всего два тезиса: 1. у разных народов различное чувство общности (скажем, по условному критерию "крепче-слабее"). 2. русские представляют собой особый тип, у которых не "слабее-крепче", а "иначе" в силу наличия особого феномена - РУСИ. Хью Моржоуи 13-05-2011 12:18:54
>Так вот, Православие серьезно отличается от других христианских церквей. Оно действительно ортодоксально, во-первых, во-вторых, очень сильно духовным опытом. Я тут не религиозные пропаганды пущаю, а говорю, о чем знаю. Православие еще потому подходит русским, что дает им даже не свободу, а волю. Русский отвечает только перед Богом. Вот православного русского-то как раз не заставишь служить тирану и т.п. Грозный потому и перебил массу народа. Ты спросишь: а опричнина? Там был серьезный нравственный кризис. Он был везде - в Европе творилось еще похлеще. Что касается главной цели христианина - спасения души, я не думаю, что Православие обладает эксклюзивными правами на него. Христос приходил не только к русским, болгарам или грекам, но ко всему человечеству. Русские вообще приняли христианство достаточно поздно. Религию, как сильный инструмент воздействия на массы, всегда использовала власть, и руководители той или иной церкви в любой стране прекрасно это понимали. Если у церковников были проблемы с признанием очередной новой власти - с церковью "разбирались". Политика, политика и еще раз политика. Римская церковь достигла в свое время колоссального могущества, и сама могла "разобраться" с неугодными королями. По поводу "воевать за тирана" - если царь - помазанник божий, значит иди и воюй "за веру, царя и очечество". А вапще, в оригинале (кстати, международном): "За Бога, Царя и Отечество", вот тебе благословение. Церковь всегда тяготела к обслуживанию власти, а власть - к использованию церкви. Церковь в России просто не успела перестроиться под большевиков, у нее не было на это времени. Вот ее и репрессировала новая власть, как явную, укоренившуюся в сознании народа опору старой власти. Для наивного человека: безверие и поругание святынь, для политически "свидомого" - борьба за контроль над обществом. И как это связано со спасением души и воскресением из мертвых для жини в Царствии Божием? А никак. Если не брать во внимание, конечно, геенну огненную для нераскаянных гонителей Христа - но это опять таки международное универсальное понятие, а не чисто "русское православное". Хью Моржоуи 13-05-2011 12:27:30
>Плохо знаем историю, товарисч. Знаеш чем патрясают этнографов и прочих спецов по этносам "Слово о полку Игореве" и "Повесть временных лет"? Совершенно невероятным накалом патриотического чувства, чувства обности нраода, принадлежащего единой Родине. Нигде в Европе ничего подобного и близко нет. Жанна Д'Арк - пустышка, бял? Противостояние испанцев мавританским захватчикам - хуита? Сербское "Тамо далеко" - пестня хуйпайми о чем? Вообще современная наука считает, что единая нация складывается лишь в буржуазную эпоху, причем в значительной степени искусственно. А тут живая, нерасторжимая связь со страной (не с государством! а ведь нация существует через идентификацию себя со страной-государством). Когда Жанна д`Арк призывает к борьбе за свободу Франции, как родины всех французов, это уже нечто новое для тогдашней Франции. А это XV век! У нас же Русская Земля - уже в XI веке (ПВЛ). Ну вот, вспомнил про Жанку-то. Зачем тогда говорил "нигде, кроме Руси"? >На этом основании русским стремились приписать "племенное сознание", как у племен, где член племени рассматривает себя частью целого. Хотя, как мне представляется, эта мысль доведена до абсурда. Миклухо-Маклай лучше умел видеть у папуасов индивидуальность. Он, кстати, русский был. >Но, чтобы не произносить целую лекци, выдвину всего два тезиса: >1. у разных народов различное чувство общности (скажем, по условному критерию "крепче-слабее"). >2. русские представляют собой особый тип, у которых не "слабее-крепче", а "иначе" в силу наличия особого феномена - РУСИ. Ну да, англичане представляют особый тип в силу наличия особого феномена - Англии, Немцы - германии, Французы - франции, индусы - Индии, Китайцы - Китая и т.д. Все такие разные и такие особенные. Спорим, кетаец чувчтвует себя частью кетайцкого племени? И ничо тут удивительного. 13-05-2011 12:51:13
Что касается главной цели христианина - спасения души, я не думаю, что Православие обладает эксклюзивными правами на него. Христос приходил не только к русским, болгарам или грекам, но ко всему человечеству. Русские вообще приняли христианство достаточно поздно. Ты слишком часто говориш не о том, что говорил я. Причем, ты знаеш, што я этого не говорил. Но все-таки отвечу. Я не говорил об экслюзивного права у православных. Русские православные не занимались насильственными обращениями. Урещение Руси - это был сознательный выбор. Разборки с несогласными - это были внутренние разборки. А эпизодические насильственные крещения в XVII-XVIII веках - чисто государственные политические мероприятия. Они быстро сходили на нет именно в силу неприятия русскими такой политики. Русские просто-напросто не верят в насильственное обращение. >Религию, как сильный инструмент воздействия на массы, всегда использовала власть, и руководители той или иной церкви в любой стране прекрасно это понимали. Если у церковников были проблемы с признанием очередной новой власти - с церковью "разбирались". Политика, политика и еще раз политика. Римская церковь достигла в свое время колоссального могущества, и сама могла "разобраться" с неугодными королями. Конечно, использовала. И еще как. Но ты поинтересуйся историей Византии. Такой "симфонии" Церкви и государства у нам никогда не было. Там помазание на престол снимало с нового императора нрех царецбийства (там часто так "преемственность" осуществлялась). Далее. Не путай Церковь как институт и Церковь - как Церковь в тАинственном значении. И в высшем смысле Церковь все равно остается Церковью. А иначе все давно утратило бы смысл. Достаточно было бы убийства митрополита Филиппа, чтобы отринуть как институт Церкви, так и государство Русское. Но ведь не утрачивается смысл. И не благодаря интеллектуальным подвигам, а благодаря напряженной духовной жизни православных. Я не утверждаю, что всех. У всех - по разному. Но есть те, кто сильнее и они тянут за собой остальных. >По поводу "воевать за тирана" - если царь - помазанник божий, значит иди и воюй "за веру, царя и очечество". А вапще, в оригинале (кстати, международном): "За Бога, Царя и Отечество", вот тебе благословение. Ну, вот Грозному отказывались подчиняться, если считали, что его приказы нарушают. Служить государю - это не значит, творить зло. С чего ты взял? >Церковь всегда тяготела к обслуживанию власти, а власть - к использованию церкви. >Церковь в России просто не успела перестроиться под большевиков, у нее не было на это времени. Вот ее и репрессировала новая власть, как явную, укоренившуюся в сознании народа опору старой власти. Ну и что? >Для наивного человека: безверие и поругание святынь, для политически "свидомого" - борьба за контроль над обществом. Там сложнее было. Религия, Церковь - они не вписываются в картину мира революционеров. Мир модерна, о котором говорит Кургинян, это ведь проект. Да, развитие идет по объективным законам, но они несколько сложнее, чем преподавали на уроках обществоведения. И модер строился сознательно в областях культуры, мировоззрения человека эпохи модерна. Ты даже не представляешь, какие поистине ГРОМАДНЫЕ усилия были в Европе потрачены на атеистическую пропаганду. А когда появился термин "дехристианизация"? В Великую Французскую революцию. >И как это связано со спасением души и воскресением из мертвых для жини в Царствии Божием? А никак. Если не брать во внимание, конечно, геенну огненную для нераскаянных гонителей Христа - но это опять таки международное универсальное понятие, а не чисто "русское православное". Что значит "связано - не связано"? Все, что делает человек - с этим связано. 13-05-2011 13:01:16
Перечти то, что я тебе перд этим напейсал бля! Ну вот нахуйя атвечать, если челавег даже не видит написанава тегзла блять, а слов, наверна, даже не слышит. Да, Жанна подняла Францию. Ты на карту глянь - сколько той Франции тогда было. Ни Прованс, Ни Бургундия, ни Бретань не были Францией блять! Немцы до сих пор единым народом не являются. Это нация, но не народ. 13-05-2011 13:08:09
Блин... Я говорю, что на Руси патриотическое чувство, как это понимают сейчас, фиксируется уже в письменных источниках XI века. А во Франции еще только появляется в XV веке. Я сказал, што у русских особое отношение с собственной цивилизацией. не "к цивилизации", а "с цивилизацией", как некоей сверх-личностью. ИМХО. Хью Моржоуи 13-05-2011 13:42:27
>Ты даже не представляешь, какие поистине ГРОМАДНЫЕ усилия были в Европе потрачены на атеистическую пропаганду. А когда появился термин "дехристианизация"? В Великую Французскую революцию. Опять же, борьба велась политическая, с политическими целями, против политического института, коим являлась церковь. В моем понимании отношения человека с Богом - слишком личное дело, чтобы ставить его в зависимость от политических тенденций. Другое дело, что можно запретить религию насильственно, как это выглядит, очень хорошо показал Пазолини в своем "Сало или 120 дней Содома". Там, кроме всего прочего, умиляет распоряжение властей "не срать без особого распоряжения". >>И как это связано со спасением души и воскресением из мертвых для жини в Царствии Божием? А никак. Если не брать во внимание, конечно, геенну огненную для нераскаянных гонителей Христа - но это опять таки международное универсальное понятие, а не чисто "русское православное". >Что значит "связано - не связано"? Все, что делает человек - с этим связано. Но человек должен быть русский непременно? А если он служит в НАТО? А вот в Ливии, например, 97% населения мусульмане, Христа они не принимают своим спасителем. А без Христа нет спасения. Тут важно быть категоричным. не принял Сына Божьего - всё, какой бы ты ни был хороший человек - ты не спасешься. Открою тебе один секрет, как ты мне насчет индивидуализма русских. Христианин тоже исключительный индивидуалист. Он надеется, что в глазах Бога будет лучше чем другие. ты мне сейчас скажешь про соборность, про коллективное спасение, но само Писание как бы намекает нам на избирательный подход - кого осуждать, а кого миловать. В любом случае Создатель судить будет не коллектив, а каждого по отдельности. Я в общем-то об этом рассуждаю, чтобы просто донести до тебя мысль, что для Бога важно, христианин человек или нет. А его национальность, культура и этническая принадлежность - дело десятое. Можно и не быть русским, но принять Христа и спастись. Хью Моржоуи 13-05-2011 13:48:04
>Я сказал, што у русских особое отношение с собственной цивилизацией. не "к цивилизации", а "с цивилизацией", как некоей сверх-личностью. ИМХО. Снова "Аватар" Джэймса Камеруна? У всех групп людей говорящих на одном языке, с одной культурой - есть общее информационное пространство, и они лучше друг друга понимают, с полуслова, по мимике, предвидят мотивы и поступки себе подобных... С иностранцами - сложнее. Но у себя в стране иностранцы точно так же прекрасно понимают друг друга, а нас - хуже. Это нормально, т.к. разные культуры и языковая среда. Но это не прерогатива Руси. Хью Моржоуи 13-05-2011 13:53:10
>Я сказал, што у русских особое отношение с собственной цивилизацией. не "к цивилизации", а "с цивилизацией", как некоей сверх-личностью. ИМХО. Еще добавлю, что это есть ни что иное, как приведение международной идеи единого Бога к национальным стандартам. Образ Богородицы, затем образ Родины-матери - всё оттуда же. Корни свои поклонение женщине берет вообще где-то в языческой древности - богиня плодородия и т.п.. Своя цивилизация для русских всё же - Родина-мать, впитавшая в себя предыдущие образы. Но это не верный подход с точки зрения Христианства. нельзя делать себе кумира даже из собственной матери. Поклоняться следует только Богу. Хью Моржоуи 13-05-2011 13:55:11
>Немцы до сих пор единым народом не являются. Это нация, но не народ. От жешь гандоны... Хью Моржоуи 13-05-2011 14:00:18
>Немцы до сих пор единым народом не являются. Это нация, но не народ. Чето бля подумалось, что у русских всё наоборот. Они народ, но не являются нацией. Кагбэ ироническая шутка... 13-05-2011 14:06:30
>Я в общем-то об этом рассуждаю, чтобы просто донести до тебя мысль, что для Бога важно, христианин человек или нет. А его национальность, культура и этническая принадлежность - дело десятое. >Можно и не быть русским, но принять Христа и спастись. Странный ты человек... С чего это я бы стал утверждать, что спасутся только русские?! Русский как раз не может такого утверждать в принципе! Я просто говорю, что Русь - особая цивилизация. И формирует особый тип людей. Вот евреи, например? Или бушмены. Ну, вот и русские - особые. Не говорю - лучше или хуже. ДРУГИЕ. 13-05-2011 14:13:22
>>Я сказал, што у русских особое отношение с собственной цивилизацией. не "к цивилизации", а "с цивилизацией", как некоей сверх-личностью. ИМХО. > >Снова "Аватар" Джэймса Камеруна? >У всех групп людей говорящих на одном языке, с одной культурой - есть общее информационное пространство, и они лучше друг друга понимают, с полуслова, по мимике, предвидят мотивы и поступки себе подобных... >С иностранцами - сложнее. Но у себя в стране иностранцы точно так же прекрасно понимают друг друга, а нас - хуже. Это нормально, т.к. разные культуры и языковая среда. Но это не прерогатива Руси. Вот дискретность сознания - это серьезно. Северяне итальянцы и южане - как? А общее - да, единое информационное пространство, а главное - ОДНА ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ школа. Только вот у нас единство было за ьысячу лет до итальянцев и мы были русскими, когда итальянцев как нации вообще не существовало. И это при том, что диалектыне различия среди русских разных земель были огромны! 13-05-2011 14:14:56
>>Я сказал, што у русских особое отношение с собственной цивилизацией. не "к цивилизации", а "с цивилизацией", как некоей сверх-личностью. ИМХО. > >Снова "Аватар" Джэймса Камеруна? >У всех групп людей говорящих на одном языке, с одной культурой - есть общее информационное пространство, и они лучше друг друга понимают, с полуслова, по мимике, предвидят мотивы и поступки себе подобных... >С иностранцами - сложнее. Но у себя в стране иностранцы точно так же прекрасно понимают друг друга, а нас - хуже. Это нормально, т.к. разные культуры и языковая среда. Но это не прерогатива Руси. Кстати, по "Аватару". А тебе не показалось странным, почему именна эта идея фильма так привлекла зрителей? Народ ощущает свое неразрывное единство с родной землей и друг другом. 13-05-2011 14:15:37
>>Немцы до сих пор единым народом не являются. Это нация, но не народ. > >От жешь гандоны... Ну не надо уж так ненавидеть нецоффф! гыгыгыгыгыгы Хью Моржоуи 13-05-2011 14:15:54
>Странный ты человек... С чего это я бы стал утверждать, что спасутся только русские?! Русский как раз не может такого утверждать в принципе! Ну вот, значит, православие не есть эксклюзивная "истинная вера". Кроме православия, есть другие конфессии, признающие Христа-Спасителя, за пределами Руси. И ничего страшного, как-то существуют. Кстати, в американских вооруженных силах служат не только педерасты, там и христиан хватает. Мне рассказывали, что есть специальные обычаи у верующих американских военных, например, молиться, чтобы враг сам сложил оружие и не пришлось его убивать. Если враг оружие не складывает, значит, на то воля Божия, и грохнуть такого врага уже не считается грешно, хы-хы... > >Я просто говорю, что Русь - особая цивилизация. И формирует особый тип людей. Вот евреи, например? Или бушмены. Ну, вот и русские - особые. Не говорю - лучше или хуже. ДРУГИЕ. Тогда в чем вообще проблема? Каждый народ "другой". И у всех особая цивилизация. И формирует особый тип людей. Англия формирует англичан. Япония - япошек. Индия - индусофф. ну и хуле? 13-05-2011 14:16:31
>>Немцы до сих пор единым народом не являются. Это нация, но не народ. > >Чето бля подумалось, что у русских всё наоборот. Они народ, но не являются нацией. Кагбэ ироническая шутка... Потому что у нас единство духовное, а не просто политическое. А с политическим действительно, пока сложно. Хью Моржоуи 13-05-2011 14:19:03
>Только вот у нас единство было за ьысячу лет до итальянцев и мы были русскими, когда итальянцев как нации вообще не существовало. И это при том, что диалектыне различия среди русских разных земель были огромны! Позвольте, а как же пресловутые удельные княжества, Новгородская республика и т.п.? 13-05-2011 14:19:21
>>Странный ты человек... С чего это я бы стал утверждать, что спасутся только русские?! Русский как раз не может такого утверждать в принципе! > >Ну вот, значит, православие не есть эксклюзивная "истинная вера". Кроме православия, есть другие конфессии, признающие Христа-Спасителя, за пределами Руси. >И ничего страшного, как-то существуют. Для православных Православие - истинная Вера. >Кстати, в американских вооруженных силах служат не только педерасты, там и христиан хватает. Мне рассказывали, что есть специальные обычаи у верующих американских военных, например, молиться, чтобы враг сам сложил оружие и не пришлось его убивать. Если враг оружие не складывает, значит, на то воля Божия, и грохнуть такого врага уже не считается грешно, хы-хы... > Это чисто сектантский подход. В Православие такие молитвы вряд ли возможны. Это - требование чуда. Бред какой-то. На чудо можно уповать, но молиться о конкретной сдаче в плен - это что-то за гранью. >>Я просто говорю, что Русь - особая цивилизация. И формирует особый тип людей. Вот евреи, например? Или бушмены. Ну, вот и русские - особые. Не говорю - лучше или хуже. ДРУГИЕ. > >Тогда в чем вообще проблема? Каждый народ "другой". И у всех особая цивилизация. И формирует особый тип людей. Англия формирует англичан. Япония - япошек. Индия - индусофф. ну и хуле? Ну, ты наличие цивилизаций-то не отрицай. Европейцы - это все-таки европейцы. Хью Моржоуи 13-05-2011 14:23:25
>Кстати, по "Аватару". А тебе не показалось странным, почему именна эта идея фильма так привлекла зрителей? Народ ощущает свое неразрывное единство с родной землей и друг другом. Аватар делался не только для русского зрителя. Его смотрели во всех странах мира, где это не запрещено, канешно, и где есть на чем смотреть, и большинству зрителей во всем мире фильм очень понравился. И ведь кино не российское, смею заметить. Я не думаю, что его создатели вообще отличают Россию от Аляски, грубо говоря, хы-хы-хы... 13-05-2011 14:28:22
>>Кстати, по "Аватару". А тебе не показалось странным, почему именна эта идея фильма так привлекла зрителей? Народ ощущает свое неразрывное единство с родной землей и друг другом. > >Аватар делался не только для русского зрителя. Его смотрели во всех странах мира, где это не запрещено, канешно, и где есть на чем смотреть, и большинству зрителей во всем мире фильм очень понравился. >И ведь кино не российское, смею заметить. Я не думаю, что его создатели вообще отличают Россию от Аляски, грубо говоря, хы-хы-хы... ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!! Во-первых, создатель фильма БОЛЕЕ ЧЕМ отличате Аляску от России. Ты поинтересуйся, кто такой Джеймс Кэмерон и что, в частности, он думает о русских. Он, кстати, вообще интернационалист. Во-вторых, фильм, созданный для не-русских, как ты утверждаешь, бешено популярен у русских. Хью Моржоуи 13-05-2011 14:34:03
>Для православных Православие - истинная Вера. Здесь можно только развести руками. Как такое может быть, чтобы нечто являлось истинным лищь для определенного сообщества людей? Разве истина не универсальна? >Это чисто сектантский подход. В Православие такие молитвы вряд ли возможны. Это - требование чуда. Бред какой-то. На чудо можно уповать, но молиться о конкретной сдаче в плен - это что-то за гранью. Сектантский, не сектансткий, но протестантизм давно уже вырос из сект в господствующую религию, объединяющую США. >Ну, ты наличие цивилизаций-то не отрицай. Европейцы - это все-таки европейцы. Я и не отрицаю, с чего ты взял? В той же Европе разные народы не так уж спешат прыгать друг другу в объятия. Этнических и культурных различий там очень много. Яхуею чего это Гитлер Мадяр - эти "румынские" рожи - саписал в арийцы. Интрижка небось политическая. Кстате, слышал ли ты - но по моим наблюдениям, те же американцы на бытовом уровне ревниво отнеслись к объединению европы. Вероятно, финансовый кризис - есть некий тест этого объединения на прочность. И объединенная европа стала трещать по швам, скатившись, даже, в такое сраное говно, как колониальные войны... Хью Моржоуи 13-05-2011 14:37:05
>Во-вторых, фильм, созданный для не-русских, как ты утверждаешь, бешено популярен у русских. Камерон, раз он такой умный, не мог не знать, что лично я не пойду в кинотеатр, а скачаю его кено нахаляву с торрентофф. Я представитель особой культуры, традицией которой является скачивание всего нахаляву с торрентофф. Таким образом, прибыли интернационалист Камерон от меня не получил. И нахуя ему после этого снимать кено для русских? 13-05-2011 14:54:11
Комп сбоит. Здаравенный камент слетел. Разумееьтся, для православных их Вера - истинная. Бог есть Истина. Но православные не оспаривают, что другие могут стремиться к Истине своими путями. Относиться скептически, но право признавать. Протестантизм - это и есть сектанство. Европа - это цивилизация. Германские народы завоевали Европу в V веке. Потом была империя Карла Великого. Католическое единство под главенством папы. Там много общего. Правда, венгры - арийцы (пусть и не совсем арийцы) - это немцы мощно задвинули. А с румунами проще. Они ж себя потомками римлян считают. Даже прикольно. Американцев, наверное, просто возмущает неблагодарность Европы, гыгыгыгыгы 13-05-2011 14:55:28
>>Во-вторых, фильм, созданный для не-русских, как ты утверждаешь, бешено популярен у русских. > >Камерон, раз он такой умный, не мог не знать, что лично я не пойду в кинотеатр, а скачаю его кено нахаляву с торрентофф. Я представитель особой культуры, традицией которой является скачивание всего нахаляву с торрентофф. Таким образом, прибыли интернационалист Камерон от меня не получил. И нахуя ему после этого снимать кено для русских? Ну, это стеб, а не аргумент. Фильм снят в 3 D. На торрентах не может быть такого качества. Хью Моржоуи 13-05-2011 15:05:56
>Ну, это стеб, а не аргумент. Фильм снят в 3 D. На торрентах не может быть такого качества. Ничо, меня устроило. full hd, 30 гигов. Хью Моржоуи 13-05-2011 15:14:22
>Разумееьтся, для православных их Вера - истинная. Бог есть Истина. Но православные не оспаривают, что другие могут стремиться к Истине своими путями. Относиться скептически, но право признавать. Постулат "Бог есть Истина" - это не только православный постулат. Он основополагающий во всех христианских конфессиях и выходит за пределы христианства. Иудаизм, Ислам - говорят то же самое. Отличие христианских конфессий друг от друга - в нюансах. Как правило. Я не имею в виду какие-нибудь псевдо-христианские попытки сколотить очередную секту. "Другие пути" - это пути мимо "нашего" начальства. Мимо московской патриархии. Ведь даже православие имеет различия внутри себя. Зависит - в какой стране ведет деятельность и кто руководит. >Протестантизм - это и есть сектанство. Так и само православие некогда считалось ересью... 13-05-2011 15:32:56
>>Разумееьтся, для православных их Вера - истинная. Бог есть Истина. Но православные не оспаривают, что другие могут стремиться к Истине своими путями. Относиться скептически, но право признавать. > >Постулат "Бог есть Истина" - это не только православный постулат. Он основополагающий во всех христианских конфессиях и выходит за пределы христианства. Иудаизм, Ислам - говорят то же самое. >Отличие христианских конфессий друг от друга - в нюансах. Как правило. Я не имею в виду какие-нибудь псевдо-христианские попытки сколотить очередную секту. >"Другие пути" - это пути мимо "нашего" начальства. Мимо московской патриархии. Ведь даже православие имеет различия внутри себя. Зависит - в какой стране ведет деятельность и кто руководит. > > >>Протестантизм - это и есть сектанство. > >Так и само православие некогда считалось ересью... У тебя какие-то дикие представления о христианстве. Ничего себе "нюансы". Протестанты признают только таинство крещения. и т.д. Отличие православия от католицизма - католики изменили символ веры. А дальше пошло по нарастающей вплоть до догмата о непогрешимости папы (для этого, собственно, символ веры и меняли). православных никогда не объявляли "еретивками". если какие-то польские попы что-то лепетали - это несерьезно. католики знают, что мы ни как не являемся еретиками, ибо это они уклонились, а не мы. "Схизма" - это "раскол", а не "ересь". Нас объявляют "схизматиками", а не "раскольниками". 13-05-2011 15:35:03
>>>Разумееьтся, для православных их Вера - истинная. Бог есть Истина. Но православные не оспаривают, что другие могут стремиться к Истине своими путями. Относиться скептически, но право признавать. >> >>Постулат "Бог есть Истина" - это не только православный постулат. Он основополагающий во всех христианских конфессиях и выходит за пределы христианства. Иудаизм, Ислам - говорят то же самое. >>Отличие христианских конфессий друг от друга - в нюансах. Как правило. Я не имею в виду какие-нибудь псевдо-христианские попытки сколотить очередную секту. >>"Другие пути" - это пути мимо "нашего" начальства. Мимо московской патриархии. Ведь даже православие имеет различия внутри себя. Зависит - в какой стране ведет деятельность и кто руководит. >> >> >>>Протестантизм - это и есть сектанство. >> >>Так и само православие некогда считалось ересью... > > >У тебя какие-то дикие представления о христианстве. Ничего себе "нюансы". Протестанты признают только таинство крещения. и т.д. >Отличие православия от католицизма - католики изменили символ веры. А дальше пошло по нарастающей вплоть до догмата о непогрешимости папы (для этого, собственно, символ веры и меняли). >православных никогда не объявляли "еретивками". если какие-то польские попы что-то лепетали - это несерьезно. католики знают, что мы ни как не являемся еретиками, ибо это они уклонились, а не мы. "Схизма" - это "раскол", а не "ересь". Нас объявляют "схизматиками", а не "раскольниками". пардон, нас объявляли "схизматиками", а не "еретиками". Хью Моржоуи 13-05-2011 15:50:54
>У тебя какие-то дикие представления о христианстве. Ничего себе "нюансы". Протестанты признают только таинство крещения. и т.д. >Отличие православия от католицизма - католики изменили символ веры. А дальше пошло по нарастающей вплоть до догмата о непогрешимости папы (для этого, собственно, символ веры и меняли). >православных никогда не объявляли "еретивками". если какие-то польские попы что-то лепетали - это несерьезно. католики знают, что мы ни как не являемся еретиками, ибо это они уклонились, а не мы. "Схизма" - это "раскол", а не "ересь". Нас объявляют "схизматиками", а не "раскольниками". Для меня всякая мишура - детали. Главное - Христа признать. Кто сколькими пальцами крестится и какие таинста признает - это уже маскарад. Кстати сказать, над "непогрешимостью папы" болльше всего и издевались, когда "дехристианизировали" европу... 13-05-2011 15:59:40
Не надо свое незнание прикрывать "невниманием к деталям". Тем более, что "детали" носят сущностный характер. Кто сколькими пальцами (точнее - двумя или тремя, а не одним или пятью - разница существенна, в числа 2 и 3 заложен глубокий смысл) действительн не суть важно. Но измение символа веры, отказ от догматов, от таинств - это, знаеш ли - совсем иное дело. Над "непогрешимостью папы" больше всего мздевались во время Реформации. Там его вообще "антихристом" и т.п. называли. Хью Моржоуи 13-05-2011 16:03:45
>Не надо свое незнание прикрывать "невниманием к деталям". Тем более, что "детали" носят сущностный характер. >Кто сколькими пальцами (точнее - двумя или тремя, а не одним или пятью - разница существенна, в числа 2 и 3 заложен глубокий смысл) действительн не суть важно. Но измение символа веры, отказ от догматов, от таинств - это, знаеш ли - совсем иное дело. > >Над "непогрешимостью папы" больше всего мздевались во время Реформации. Там его вообще "антихристом" и т.п. называли. Да оба мы с тобой дураки, Апачи. Смотрим википедию и видим: не могли Догмат провозглашен в 1869 году, ёпта. Какая реформация? Какая французская революцыя? Сам не знаешь иле забыл, а меня попрекаешь, грешник, хы-хы-хы.... Хью Моржоуи 13-05-2011 16:11:06
>Не надо свое незнание прикрывать "невниманием к деталям". Тем более, что "детали" носят сущностный характер. >Кто сколькими пальцами (точнее - двумя или тремя, а не одним или пятью -разница существенна, в числа 2 и 3 заложен глубокий смысл) действительн не суть важно. Но измение символа веры, отказ от догматов, от таинств - это, знаеш ли - совсем иное дело. Апачи, история церкви вапще в мире, вапще любой, пусть даже не христианской, а хот тех же муслимов - говорит мне только о человеческком факторе, т.е. какие люди всё-таки мудаки. Вот тут об изменении символа веры, который ничего общего с пепогрешимостью папы тоже не имеет. Срач случился аж в 1054 году. РАЗРЫВ РИМА С ПРАВОСЛАВИЕМ Однако окончательный разрыв единства Рима с Православной церковью произошел по инициативе Рима. В 1054 г. посланник папы на переговорах с восточными христианами кардинал Гумберт по своей необразованности обвинил Константинопольский патриархат в том, что тот изъял из Символа веры слова «и Сына» в том месте, где говорится об исхождении Святого Духа от Отца: «Верую... и в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго». Гумберт требовал, чтобы было «Иже от Отца и Сына исходящаго». Позднее сами католики признали абсурдность претензий Гум-берта, но исправить положение они уже не смогли. Гумберт предал анафеме (Анафема — отлучение от Церкви.) Константинопольского патриарха и всех находящихся с ним в единстве. В ответ на это Собор православных епископов в Константинополе предал анафеме самого Гумберта и, на основании действительного изменения Символа веры Римом, окончательно вычеркнул папу из списка поминаемых на богослужении патриархов. История изменения Символа веры вкратце такова. Текст Символа веры был принят на I и II Вселенских соборах (I Вселенский собор - 325 г., г.Никея, II Вселенский собор — 381 г., г.Константинополь.), а III Вселенский (IIIВселенский собор — 431 г., г.Ефес.) собор запретил вносить в него изменения. В нарушение этого запрещения в некоторых областях Западной церкви с VII века к Символу веры стали добавлять слова «и Сына» (по латыни — «Filioque»), вопреки словам Христа, что Святой Дух исходит от Отца. С этим искажением Символа веры первоначально боролись сами римские папы, но в начале XI века все же утвердили Символ веры в его искаженном виде. Т.е. пасматри сам - ну не мудаки ли? 13-05-2011 16:12:41
>>Не надо свое незнание прикрывать "невниманием к деталям". Тем более, что "детали" носят сущностный характер. >>Кто сколькими пальцами (точнее - двумя или тремя, а не одним или пятью - разница существенна, в числа 2 и 3 заложен глубокий смысл) действительн не суть важно. Но измение символа веры, отказ от догматов, от таинств - это, знаеш ли - совсем иное дело. >> >>Над "непогрешимостью папы" больше всего мздевались во время Реформации. Там его вообще "антихристом" и т.п. называли. > >Да оба мы с тобой дураки, Апачи. >Смотрим википедию и видим: >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80% D0%B >не могли >Догмат провозглашен в >1869 году, ёпта. Какая реформация? Какая французская революцыя? >Сам не знаешь иле забыл, а меня попрекаешь, грешник, хы-хы-хы.... Не, дурак тут адин, гыгыгыгыгыгы! Дело в том, што догмат о непогрешимости папы был так сказать ОФИЦИАЛЬНО принят в XIX веке, но на самом деле он до этого восемь веков принмался в качестве такового. Ты думаеш, почему католики индульгенции до Реформации продавали? Потому что папа свяь. И он може поделиться частью своей святости - исцелить греховную поврежденность человека. Но почему папа свят? Потому что он - наместник св. Петра. Ну и что, ведь все епископы имеют преемство от первых апостолов через рукоположение! (у православных и католиков, чего нет у протестантов, почему и епископов у них в строгом смысле слова нету). Потому что Святой Дух нисходит не только от Отца, но и от Сына. Это изменение символа веры у католиков (у православных - только от Святого Духа). Таким образом, папа получает дар Святого Духа при жизни от Сына. То есть при жизни становится святым, что с т.зр. православных - бред. Одним из главных обвинений папе со стороны реформаторов было как раз это. И индульгенции. Поэтому они и поносили папу всячески. Это я имел в виду. 13-05-2011 16:14:47
А с чего это православные мудаки? Мы - ортодоксы. Стремимся сохранять христианство таким, каким оно сложилось в первые века нашей эры в Византийской империи. Что не так? Хью Моржоуи 13-05-2011 16:28:10
>Не, дурак тут адин, гыгыгыгыгыгы! Это ты во грех гордыни впадаешь. Но я тебя по-христиански прощаю. >Дело в том, што догмат о непогрешимости папы был так сказать ОФИЦИАЛЬНО принят в XIX веке, но на самом деле он до этого восемь веков принмался в качестве такового. Ты думаеш, почему католики индульгенции до Реформации продавали? Потому что папа свяь. И он може поделиться частью своей святости - исцелить греховную поврежденность человека. Но почему папа свят? Потому что он - наместник св. Петра. Ну и что, ведь все епископы имеют преемство от первых апостолов через рукоположение! (у православных и католиков, чего нет у протестантов, почему и епископов у них в строгом смысле слова нету). Потому что Святой Дух нисходит не только от Отца, но и от Сына. Это изменение символа веры у католиков (у православных - только от Святого Духа). Таким образом, папа получает дар Святого Духа при жизни от Сына. То есть при жизни становится святым, что с т.зр. православных - бред. >Одним из главных обвинений папе со стороны реформаторов было как раз это. И индульгенции. Поэтому они и поносили папу всячески. >Это я имел в виду. Мало ли что ты имел в виду - документально 1869 год и ни годом раньше. Надо уметь признавать свои ошибки. Не было некакой непогрешимости папы до 1869 года. Реформаторы не могли предъявлять эту претензию. К тому же, непогрешимость папы трактуется как "безошибочность" в религиозных вопросах, но не как его свобода от греха. 13-05-2011 16:30:38
>>Не, дурак тут адин, гыгыгыгыгыгы! > >Это ты во грех гордыни впадаешь. Но я тебя по-христиански прощаю. Пасиба. А я - смиряццо буду. гыгыгыгыгыгы Хью Моржоуи 13-05-2011 16:33:15
>А с чего это православные мудаки? Я и не говорил что только православные мудаки. Все мудаки. Ну, может, только Кургинян непогрешимый в этом смысле. Свободный от праклятия мудачества, хы-хы-хы... >Мы - ортодоксы. Стремимся сохранять христианство таким, каким оно >сложилось в первые века нашей эры в Византийской империи. Что не так? Первое, что бросается в глаза: в Византийской империи священнослужители хорошо кушали и катались на дорогих колесницах. |