>>>>>А ты в школе по какую сторону границы опыт преподавания имел? >>>> >>>>три года в России и немного в Канаде >>>>в США я ничего лицензируемого делать не могу >>> >>>Системы образование насколько похожи в США и Канаде? >> >>ну ты спросил >>в Канаде система от провинции к провинции отличается, а про США я вообще знаю только с чужих слов (с твоих, например) > >Гугу, тем интереснее был вчерашний разговор: т.е. заметил с твоей стороны проецировать (сравнить) на текущее положение школы в России и вспомнить на чем это держалось в союзе.
на Союз, да
про школу в современной России я, считай, ничего и не знаю - племянники повыросли уже, и ни я, ни бывшая в школе не работаем давно
я только заметил о выступлении Темнейшего, процитированного новостями
убеждён, что техническое образование должно быть уравновешено этическими нормами, то есть гуманитарной компонентой
нам покойный СССР показал, что происходит без этой гармонии
>>в Канаде федерального министерства образования вовсе нет, есть только припарламентская группа >>то есть образованием провинции сами рулят >>но IB он и в Африке IB > >Правда ли, что для жизни/работы/учебы в Канаде IELTS обязателен?
будешь смеяццо
я краем уха слыхал, что IELTS это что-то про уровень владения языком, но это всё, что я знаю
>>>>одушевлённым моё почтение >>> >>>И мохито, дя?🤩 >> >>тебе могу намешать и другое > >Давай...дождя нет, полы вымыты, огород полит...устала...и обминай ещо!
держи лёгонькое - шампань кобблер
обычно он с колотым льдом, но тот быстро тает и разбавляет, так что тут вот с кубиками, можешь подольше тянуть
и два, чтоб с милым сердцу на пару
в Канаде федерального министерства образования вовсе нет, есть только припарламентская группа
то есть образованием провинции сами рулят
но IB он и в Африке IB
>>>А ты в школе по какую сторону границы опыт преподавания имел? >> >>три года в России и немного в Канаде >>в США я ничего лицензируемого делать не могу > >Системы образование насколько похожи в США и Канаде?
ну ты спросил
в Канаде система от провинции к провинции отличается, а про США я вообще знаю только с чужих слов (с твоих, например)
>>>Началось, бял. Средняя Азия не выхватывала ещё? >>>А то знаю одно слово - им всех под одну гребенку. А ведь различия - то: ого-го какие. >> >>нивкоем случае! >>да и нацыо анальность туд нипричём: они (квартет ы) безотносительно национальностей - четыре пидараса > >To Rideamus, Старичюля и Бай: > >Вы изверги! > >Ругая татар и прочих бухарских евреев сподобили меня задуматься об национальном вопросе, но потом прочитав, что вы говорите о каком-то квартете, определил источник. >Теперь ещё одной хъйней в голове стало больше - до этого я даже слыхом не слыхивал и видом не видывал указанных мудаков, а теперь, хуле, могу обсуждать, не вырывая из контекста. > >Признался в полном незнании современного российского кино и актеров.
Мне бы тоже хотелось тему дальше углубить, тем более, что меня как раз интересуют стратегические аспекты.
Даже так скажу: мне видится, что смерть СССР была предопределёна перекосом в стратегии образования, в конце 50-х, безоговорочной победой "физиков" в знаменитом споре с "лириками".
Тем печальнее слышать слова Их Темнейшества об упоре на техническое образование в нынешней России. Если это вовремя не скорректировать, то история может повториться в худшем масштабе.
Частное мнение, естественно.
ты не считаешь, что одна система лучше другой
я считаю, что поскольку есть критерии эффективности каждой из них, то почему бы не сравнить их по качеству
ну тут не соглашусь
У системы есть задачи, => их выполнение должно контролироваться (не должно быть процесса без управления, гласит методология IDEF0), => для контроля обязаны быть оценки эффективности (хотя бы качественные, а лучше количественные, опять же по "you cannot manage what you cannot measure").
Я бы так сформулировал: эффективность системы высшего образования видно из качества и доступности товаров/услуг, для производства/оказания которых потребно высшее образование. То есть типа на каких машинах ездим, как нас лечат, и т.п.
То же самое для среднего специального образования - типа что едим и во что одеваемся.
И то же самое для среднего - как нас обслуживают и чисто ли улицы метут.
и ещё, поправь мну если ошибаюсь
очевидно, что ребёнка на учёбу мотивируют как семья, так и школа
Но в СССР большая часть мотивации давала школа, и это считалось её ответственностью. Отсюда вытекало и отношение части родителей к школе - сдал туда неуча, получил учёного. Как в прачечную, сдал грязное бельё, получил чистое.
В америках же главный мотиватор - семья, а школа в этом смысле как сервис. Именно отсюда, а не из классового или финансового неравенства вытекает расслоение. То есть ты можешь мотивировать детей на IB, а средний реднек просто не будет, и школа ему в том не помощник. Следовательно, программы дофинансирования учёбы, скажем, негров и прочих бездельников - это деньги на ветер, мотивации оно не создаёт и работать не будет.
вот, например, что бы я сказал о системе моей Родины СССР
Моя конкретная физматшкола №179, ака Школа Константинова - очень хороша. Её задача - готовить к поступлению в технические вузы, и из потока в три класса не поступали с первого раза человека 2-3, ещё столько же поступали в нетехнические вузы. То есть со своей задачей школа с блеском справлялась.
В целом же система общего среднего образования была плоха (а высшего так вообще из рук вон), ибо со своей очевидной задачей не справлялась.
чисто в общем и целом, про систему старших школ (всякие начальные и средние мне не надо)
если ты считаешь систему хорошей, то по каким критериям?
то есть как ты отличаешь хорошую школу от плохой?
я знаю только одну северо-американскую школу изнутри, где по случаю немного попреподавал
Askvit, 07-07-2023 20:47:29
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
стакан заберёт кто, или мне придётся?
27454412Askvit, 07-07-2023 19:54:46
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
ответ на: 07-07-2023 19:21:44 John Насреддин
>>>>>А ты в школе по какую сторону границы опыт преподавания имел?
27454405>>>>
>>>>три года в России и немного в Канаде
>>>>в США я ничего лицензируемого делать не могу
>>>
>>>Системы образование насколько похожи в США и Канаде?
>>
>>ну ты спросил
>>в Канаде система от провинции к провинции отличается, а про США я вообще знаю только с чужих слов (с твоих, например)
>
>Гугу, тем интереснее был вчерашний разговор: т.е. заметил с твоей стороны проецировать (сравнить) на текущее положение школы в России и вспомнить на чем это держалось в союзе.
на Союз, да
про школу в современной России я, считай, ничего и не знаю - племянники повыросли уже, и ни я, ни бывшая в школе не работаем давно
я только заметил о выступлении Темнейшего, процитированного новостями
убеждён, что техническое образование должно быть уравновешено этическими нормами, то есть гуманитарной компонентой
нам покойный СССР показал, что происходит без этой гармонии
Askvit, 07-07-2023 19:41:00
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
ответ на: 07-07-2023 19:29:08 John Насреддин
>>в Канаде федерального министерства образования вовсе нет, есть только припарламентская группа
27454399>>то есть образованием провинции сами рулят
>>но IB он и в Африке IB
>
>Правда ли, что для жизни/работы/учебы в Канаде IELTS обязателен?
будешь смеяццо
я краем уха слыхал, что IELTS это что-то про уровень владения языком, но это всё, что я знаю
Askvit, 07-07-2023 19:37:12
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
ответ на: 07-07-2023 19:15:28 Varma
>>>>одушевлённым моё почтение
27454397>>>
>>>И мохито, дя?🤩
>>
>>тебе могу намешать и другое
>
>Давай...дождя нет, полы вымыты, огород полит...устала...и обминай ещо!
держи лёгонькое - шампань кобблер
обычно он с колотым льдом, но тот быстро тает и разбавляет, так что тут вот с кубиками, можешь подольше тянуть
и два, чтоб с милым сердцу на пару
Askvit, 07-07-2023 19:21:31
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
ответ на: 07-07-2023 19:17:44 Varma
>Блин, а мне чоу, вторую гимназию нахать?...
27454392>Кстати недалеко от 179 шк ( Асквит, пердефф!)
превед-превед
(под нос) она гимназистка седьмого класса, пьёт самогонку заместо квасу,
Askvit, 07-07-2023 19:18:29
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
в Канаде федерального министерства образования вовсе нет, есть только припарламентская группа
27454391то есть образованием провинции сами рулят
но IB он и в Африке IB
Askvit, 07-07-2023 19:15:21
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
нахну 179, а то малоличо
27454388Askvit, 07-07-2023 19:14:59
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
ответ на: 07-07-2023 19:12:39 John Насреддин
>>>А ты в школе по какую сторону границы опыт преподавания имел?
27454387>>
>>три года в России и немного в Канаде
>>в США я ничего лицензируемого делать не могу
>
>Системы образование насколько похожи в США и Канаде?
ну ты спросил
в Канаде система от провинции к провинции отличается, а про США я вообще знаю только с чужих слов (с твоих, например)
Askvit, 07-07-2023 19:12:05
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
ответ на: 07-07-2023 19:10:55 Varma
>>одушевлённым моё почтение
27454383>
>И мохито, дя?🤩
тебе могу намешать и другое
Askvit, 07-07-2023 19:08:29
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
ответ на: 07-07-2023 19:06:53 John Насреддин
>А ты в школе по какую сторону границы опыт преподавания имел?
27454381три года в России и немного в Канаде
в США я ничего лицензируемого делать не могу
Askvit, 07-07-2023 19:02:04
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
ответ на: 07-07-2023 19:00:01 John Насреддин
сочувствую
27454379Askvit, 07-07-2023 18:57:07
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
одушевлённым моё почтение
27454377Askvit, 07-07-2023 18:56:09
каммент к: Юрий Тубольцев :: Внезапная слава [все камменты]
ответ на: 07-07-2023 18:52:24 John Насреддин
>>>Началось, бял. Средняя Азия не выхватывала ещё?
27454376>>>А то знаю одно слово - им всех под одну гребенку. А ведь различия - то: ого-го какие.
>>
>>нивкоем случае!
>>да и нацыо анальность туд нипричём: они (квартет ы) безотносительно национальностей - четыре пидараса
>
>To Rideamus, Старичюля и Бай:
>
>Вы изверги!
>
>Ругая татар и прочих бухарских евреев сподобили меня задуматься об национальном вопросе, но потом прочитав, что вы говорите о каком-то квартете, определил источник.
>Теперь ещё одной хъйней в голове стало больше - до этого я даже слыхом не слыхивал и видом не видывал указанных мудаков, а теперь, хуле, могу обсуждать, не вырывая из контекста.
>
>Признался в полном незнании современного российского кино и актеров.
ну и зачем тебе оно понадобилось?
Askvit, 07-07-2023 08:38:59
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
ответ на: 07-07-2023 03:27:18 neofit
Мне бы тоже хотелось тему дальше углубить, тем более, что меня как раз интересуют стратегические аспекты.
27454200Даже так скажу: мне видится, что смерть СССР была предопределёна перекосом в стратегии образования, в конце 50-х, безоговорочной победой "физиков" в знаменитом споре с "лириками".
Тем печальнее слышать слова Их Темнейшества об упоре на техническое образование в нынешней России. Если это вовремя не скорректировать, то история может повториться в худшем масштабе.
Частное мнение, естественно.
Askvit, 07-07-2023 02:49:50
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
Не понимаю, какие насущные проблемы можно обсудить, но если хотите - пишите сюда, обсудим. А так - ну 229, чё.
27454146Askvit, 07-07-2023 00:22:15
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
ответ на: 06-07-2023 23:55:07 John Насреддин
>Не понял с чем ты не согласился, для уточнения.
27454143ты не считаешь, что одна система лучше другой
я считаю, что поскольку есть критерии эффективности каждой из них, то почему бы не сравнить их по качеству
Askvit, 06-07-2023 23:39:02
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
ответ на: 06-07-2023 22:59:21 John Насреддин
ну тут не соглашусь
27454139У системы есть задачи, => их выполнение должно контролироваться (не должно быть процесса без управления, гласит методология IDEF0), => для контроля обязаны быть оценки эффективности (хотя бы качественные, а лучше количественные, опять же по "you cannot manage what you cannot measure").
Я бы так сформулировал: эффективность системы высшего образования видно из качества и доступности товаров/услуг, для производства/оказания которых потребно высшее образование. То есть типа на каких машинах ездим, как нас лечат, и т.п.
То же самое для среднего специального образования - типа что едим и во что одеваемся.
И то же самое для среднего - как нас обслуживают и чисто ли улицы метут.
Askvit, 06-07-2023 23:04:21
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
и ещё, поправь мну если ошибаюсь
27454132очевидно, что ребёнка на учёбу мотивируют как семья, так и школа
Но в СССР большая часть мотивации давала школа, и это считалось её ответственностью. Отсюда вытекало и отношение части родителей к школе - сдал туда неуча, получил учёного. Как в прачечную, сдал грязное бельё, получил чистое.
В америках же главный мотиватор - семья, а школа в этом смысле как сервис. Именно отсюда, а не из классового или финансового неравенства вытекает расслоение. То есть ты можешь мотивировать детей на IB, а средний реднек просто не будет, и школа ему в том не помощник. Следовательно, программы дофинансирования учёбы, скажем, негров и прочих бездельников - это деньги на ветер, мотивации оно не создаёт и работать не будет.
Askvit, 06-07-2023 22:43:52
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
вот, например, что бы я сказал о системе моей Родины СССР
27454128Моя конкретная физматшкола №179, ака Школа Константинова - очень хороша. Её задача - готовить к поступлению в технические вузы, и из потока в три класса не поступали с первого раза человека 2-3, ещё столько же поступали в нетехнические вузы. То есть со своей задачей школа с блеском справлялась.
В целом же система общего среднего образования была плоха (а высшего так вообще из рук вон), ибо со своей очевидной задачей не справлялась.
Askvit, 06-07-2023 22:33:32
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
ответ на: 06-07-2023 22:21:19 John Насреддин
это понятно
27454126ты говоришь больше с точки зрения родителя
а вот был бы ты министром образования, как бы оценил систему в целом?
Askvit, 06-07-2023 22:08:15
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
ответ на: 06-07-2023 21:45:23 John Насреддин
чисто в общем и целом, про систему старших школ (всякие начальные и средние мне не надо)
27454123если ты считаешь систему хорошей, то по каким критериям?
то есть как ты отличаешь хорошую школу от плохой?
я знаю только одну северо-американскую школу изнутри, где по случаю немного попреподавал
Askvit, 06-07-2023 21:40:45
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
кста, Ходжа
27454120ты пару корзин назад высказался про американские школы
поподробнее можно?
у мну чисто экс-профессиональный интерес
Askvit, 06-07-2023 21:39:17
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
ответ на: 06-07-2023 21:34:11 John Насреддин
этанимы!
27454119Askvit, 06-07-2023 19:15:11
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
1 Сидельников
27454112забирайте
Askvit, 06-07-2023 19:14:58
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
2 Гусев
27454111Askvit, 06-07-2023 19:14:48
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
3 Лутченко
27454110Askvit, 06-07-2023 19:14:39
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
4 Кузькин
27454109Askvit, 06-07-2023 19:14:24
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
5 Рагулин
27454108Askvit, 06-07-2023 19:14:11
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
6 Васильев
27454107Askvit, 06-07-2023 19:14:02
каммент к: Юрий Тубольцев :: Автор гений. Жаль, известен в другом амплуа [все камменты]
7 Цыганков
27454106