А чё, в 2011 апокалипсец?
- Читай
- Полит.сру
- « предыдущий креатив
- следующий креатив »
случайный креатив
Главный хохломент отчудил. Цирк продолжается, меняются только клоуны. Ждём пьяного мордобоя от «министров» культуры, образования и МИДа хахляндии. Однако, ктож им доктор. Я об другом, тут упорно муссируются слухи об апокалипсице и сценарии третьей мировой. Вот хотелось бы услышать хоть сколько-нибудь аргументированное мнение и желательно военных (crok или с-класс часом не ракетчики?) Гы-гы, генералы военно-космических и ракетных войск срутся в политсре, вот тогда я поверю в апокалипсец.
Ну, в принципе понятно, всегда готовятся к прошлой войне. А у нас она какая была? Правильно, с грузинами, только называлась «принуждение к миру». Но оставим казуистику, а то артобстрелы и бомбёжки придётся называть по-либерасски «неадекватным применением силы». Будем говорить на родном албанском, он понятнее. Что показала эта война? Слабость подавления зенитных комплексов, неожиданное подключение высокоточного оружия хохляцких штрэйкбрэйхеров, легкомыслие пилотов, стоившее многомиллионных бомберов. Из плюсов хорошую разведку, быстрое развёртывание войск, их слаженное взаимодействие и быстрый манёвр. На первый взгляд и взгляд непрофессионала. Потенциальный противник, вооружавший и дрессировавший грузинов проявил полное незнание матчасти, особенностей обучаемого контингента, полное пренебрежение психологией и надежду на всякие технические прибабахи, неэффективное использование беспилотников, ошибки в тактике и стратегии, неорганизованность своих союзников по НАТО. И сейчас они все эти дыры латают спешно, а это они умеют, не дураки. Наши, надеюсь, тоже делают выводы и готовятся. Надеюсь.
Основной тезис вопящих о близящемся конце света – война будет скоротечной, быстрой и ядерной. Они настаивают, что америкосия – стальная машина, состоящая из суперсолдат и супероружия. У нас же ничего нет, а что есть давно пропили. Ну, предположим, я кое-что представляю не голословно чем отличается М1а2 от леопарда-2 или того же Фиата 40. Более-менее разбираюсь в отличие ф-22 от тандерберда или чем ф-18 отличается от си харриера. И понимаю, что ф-111 не более чем красивый миф, чтобы выкачать поболе денег, а бомбить будет старый добрый б-52 или на худой конец б-1б. Вполне представляю уязвимость авианосцев и великолепное расположение наземных баз америкосов по периметру наших границ. Вполне представляю то, что воевать нам придётся как в русско-японскую, крымскую или любую турецкую компанию со всем миром. Но, так ли подавляюще это якобы техническое могущество запада?
С полной уверенностью могу сказать не просто не подавляюще, а весьма эфемерное. Да, новые виды вооружений у нас идут, как впрочем и там, с большим скрипом. Но идут. Модели есть такие, что впору только восхищённо цокать языком. Стрелковое – просто атас, мне кое-что с выставок очень понравилось. Танки-подлодки не юзал, врать не буду, на ту-160 не летал. Тут сказать ничего не могу, верю на слово, что акулы, ми-29 хорошие машины. Думаю, зря иностранцы покупать не станут. Скажу за стрелковое оружие и амуницию, которую видел сам. Это реально будущее и это реально оружие для будущей, а не прошлой войны. Если такие простые и совершенные агрегаты делают для танков-орудий, я буду спокойнее спать.
О том, что ракеты наши хлам и не полетят. А там? Ты уверен, что эти головки вообще не миф? Я тоже не исключаю такую возможность, как полёты на луну и страну неограниченных возможностей. Не хочу глядеть сам на Хиросимы, просто хочу убедиться пусть на бумаге, но не на пальцах, что их ракеты летают и подлодки круче наших. Пиздеть они могут отлично, это общеизвестно. А вот есть фильм Войны пентагона (пошукайте, прелюбопытная комедия для инженеров) и Сержант Билко (более доступный массам) Думаю дело с их ракетами примерно такое как в киношках, то есть взлететь-то может и взлетят и может даже долетят. Но характеристики явно завышены, количество меньше заявленного, их противоракетные зонтики наверняка малоэффективны, наверняка будут бунты на базах и подлодках, отказы пилотов вылететь и т.п. А с нашей стороны, думается будет как в ДМБ, а именно: «жахнем, обязательно жахнем…» Если надо и всем, чем сможем и чем не сможем тоже. Поэтому когда мне говорят, что ни о каких наземных операциях речь не идёт из-за того, что неядерное высокоточное оружие поразит все наши малочисленные и ржавые установки, а ежели и взлетит что-то в ответ, то его собьют поляко-чехи, наверно люди вообще ни в чём не разбираются. И 2011 или 2014 назначенный как год апокалипсеца (нападения пиндосов на нас и\или Китай) во время наименьшей нашей готовности к отражению, наверное, очередная страшилка.
Я слегка изучал ядерное и химическое заражение, вынужден по долгу службы постоянно работать с высокотоксичными веществами. Мне думается, все ужасы этих последствий специально преувеличены. Естественно о «нормальной» жизни после того как жахнет говорить не придётся. Супермаркетов нет, больнички не работают, детсады сгорели. И кому хуже? Пиндосам или Пензе, где как я наблюдал, ядерная война уже очевидно произошла и не раз? Первичные разрушения и сильная радиация, ударная волна, ЭМИ не оговариваются, но последующие сотни лет(!) заражения? Насколько мне пояснили знающие люди, это не такой уж и абзац, главное пару месяцев протянуть. Ядерная зима? Да фиг там был, чтобы взорвалось столько и долетело в нужном количестве и жахнули одновременно. Атмосфера штука гораздо более сложная, чем многие думают и более огромная, чтобы жалкие людишки, пердя в неё своими заводо-двиглами уже полтыщщи лет смогли что-то в ней изменить. Глабальное патепление, парнековый еффект только пропиаренные брэнды неучей, а профессиональные климатологи говорят ледниковый период наступает. Химическое оружие показало свою крайнюю неэффективность, отчего его во 2 мировой не применяли. Бактерии и вирусы, вполне возможно, но их доставка и прочие проблемы типа врождённых иммунитетов, повального хождения в химзащитах и наших низких температур, довольно проблематичная задача (хотя мне думается эти-то препараты поопасней всего) Вот и выходит, без наземной операции не обойтись.
Цель наземной операции? Захватить ресурсы, уничтожить или изолировать армию, загнать население в концлагеря и заставить работать. Это само по себе исключает применение ядерного оружия, поскольку все наши города – суть гигантские перерабатывающие заводы. Только Москва и Петербург просто центры фасовки бабла и понтов, ну Владивосток и Хабаровск мегатаможенно-грузовые терминалы. А остальные: Сургут, Екатеринбург, Старый Оскол-Воронеж-Белгород, Тюмень, Челябинск и т.д. просто места добычи и первичной переработки. Ну, есть Тулы-Новгороды, только стратегического значения они не имеют. Поэтому ядерные удары по военным и добывающее-перерабатывающим одновременно комплексам-городам мне кажутся вредными и лишёнными смысла. Плюс, армии не собрать же в одно место, чтобы накрыть разом. Современный стиль как раз разбежаться мобильными группами, чтоб разом не накрыли. Вот и выходит, всё равно нужно высадить сотни и сотни тыщщ народу (а вообще около 5-6 мильёнов и пополнять потери по 200-300 тыщщ в месяц). Афган и ирак с кювейтом сколько там тыщщ еле справляются с вялой партизанщиной? Во-во. А их ещё надо довезти морем (подлодки-то ядрёным взрывом не глушануть, а вот они одной ядрёной торпедой могут весь седьмой флот жахнуть, Маринеску завсегда найдётся) А затем наземная операция.
Дело долгое, блицкригов тут не получится. Негров тоже не хватит. Понятна мысль загнать воевать хохлов и прибалтов, что они снова с радостью сделают. Но там же есть нормальные люди, сколько было бендеровцев? Да не больше чем сейчас свидомых оранжоидов, верных ющинцев и гитлерюлевцев. А вот тут-то и начинается долгая и муторная местами позиционная, местами маневровая война. Лет на 5 по традиции. Понятно, вся Европа как обычно на нас попрёт непонятно за что, неясна позиция остальных, думаю пополам разделятся и между собой ещё сцепятся. Доставка любого гвоздя для победоносных пиндосских парней это вам не из Чехии как немчики подвезти. Ведь заводы в Европе не собирают пиндосские военные дела, их технику и не делают амуницию. Да, они быстро превратятся в гигантские заводы, но если им достанется таки один наш подарок? Европе много не надо, да и воевать эти либерасты так яростно не станут, не верю, что люди, всерьёз принявшие закон, что оплаченный трах проститутки приравнивается к изнасилованию и вообще провонявшие гомо-толерастией дрангнут нах Остен.
И пикантная добавка кризис. Все заняты своими крошечными по сравнению с мировой революцией вкладами, смешными поисками работы для мерчендайзеров-брокеров и вообще паникой. Да, только с такими картами и начинать вторжение. До его начала 2 года. Рецессия в разгаре, все бегают обсераются, поскольку (как-нить напишу) рецессия только-только началась. А выход из неё едва будет к 2011 как раз. И то не для всех и совершенно незаметен этот рост будет невооружённым взглядом. На фоне остальных стран островком спокойствия выглядим только мы, поскольку цены на нефть наладились, а что нам ещё продавать, кроме Родины? Идёт какое-никакое перевооружение, тихая реприватизация и вообще мне нравится как наши управляются. Плюс спокойный и богатый Китай. Что-то не сходится в прогнозах.
Посему, как любой крайний прогноз, думаю, брешут, собаки. Опять пугают тенями призраков. Пиндосов мы уже видели, обсераются только увидят руссишь зольдатен. Наших видели тоже, каждый день, не фонтан, но на фоне грузинов в натовской форме очень даже неплохо. Думаете остальные лучше? Операция настолько дорогостоящая и грозящая такими последствиями, что надо быть через всю голову больным, чтобы такое начать. Администрация абамы вроде даже зачатки разума проявляет. А вдруг и думать начнут, этак минут по пять в день. Привыкнут, втянутся, боль утихнет и всё наладится. И мы встретим и 2021 и 2031 год в мире, пусть с локальными войнушками, зато более-менее спокойно. Думается так оно и будет.
П.С. И вообще торговать выгоднее, чем воевать. Проще облапошить, опутать договорами и взятками, льстивыми улыбками и фальшивыми обещаниями. В крайнем случае снизится прибыль, а при войне и ракету схлопотать можно откуда не ждёшь.
—
VIKING
, 13.05.2009
Ослантроп, 13-05-2009 16:29:37
Скажу за стрелковое оружие и амуницию, которую видел сам. Это реально будущее и это реально оружие для будущей, а не прошлой войны.
13624389- фотки давай! тачанки - сила махновцев!
я забыл подписацца, асёл, 13-05-2009 16:29:39
ответ на: я забыл подписацца, асёл [41]
бехемот
13624390получай жидавекенгасрачъ
А уж я то как рад!, 13-05-2009 16:30:20
ответ на: VIKING [49]
>Нет, технарь я, не вояка. А молоко пить при таких токсинах бесполезно, по-любому сдохнешь или ожёг дыхательных путей и слизистых.
13624397ЖеЛе, 13-05-2009 16:30:25
странно, но о войне скорой, потенцыальной и ядерной какправело гаварят те, кто не прецтавляет что есть эта самая война...
13624398не будет там пабедителей...
ядерная вайна вазможна токо между (дапустим) индией-пакестаном - патаму как у них ограниченный боезапас... да и мощностей не хватит всю землю изгваздать...
фглубокамтылу, 13-05-2009 16:30:40
ответ на: БИГИМОТ [33]
тожа не балей
13624401маслопуп, 13-05-2009 16:30:47
прав. пендосы только в хуливудских киношках - круче верёвки, а на самом деле - фуфло позорное.
13624402ЖеЛе, 13-05-2009 16:31:18
сценарии любой другой войны (пиндосы против нас, францыя против немчурии) - это стопудовый армагеддец...
13624406фглубокамтылу, 13-05-2009 16:31:48
ответ на: ЖеЛе [54]
прав. щаз каграз там траблы.
13624412sedoi her, 13-05-2009 16:32:31
Спасибо камрад! Толковый подход. Только одного не учел: зомбоящега+тырнета. Посмотри на нашу молодежь: они уже не боятся гомосятины, не имеют рассового иммунитета к неграм, косят от армеи, курят ганжубас и глотают таблетки, фтыкают ящег и т.п. Еще 20 лет - и ты не отличишь потомка коренного русского от евротолераста: тот же пирсинг по фсей поганой морде, тот же полу-английский язык, те же фильмы как основа системы ценностей. Уже сейчас рядовой Райн и всякие ждедаи более материальны для них, чем Мересьев и Григорий Мелехов.
13624418Нас победят без войны - нам просо засрут моск.
VIKING, 13-05-2009 16:32:37
13-05-2009 16:27:59 А уж я то как рад! [ответить] [+цитировать] [51]
13624421Ответ на: VIKING [46]
ми29 -это что за звер?
А, народ, звиняйте, ми 28 конечно же. Опечадга.
УШЕЛЕТС ( сиамский брат сестёр Кривошляповых ), 13-05-2009 16:32:47
Смысла нету почему то.
13624423гандон еще тот, 13-05-2009 16:33:36
нихуя неправильный вывод. Правильно будет так: каклы пидарасы! пендосы пидарасы! вусех будем ебать, как худую свинью.
13624433News, 13-05-2009 16:33:43
ответ на: ЖеЛе [54]
>странно, но о войне скорой, потенцыальной и ядерной какправело гаварят те, кто не прецтавляет что есть эта самая война...
13624435>не будет там пабедителей...
>ядерная вайна вазможна токо между (дапустим) индией-пакестаном - патаму как у них ограниченный боезапас... да и мощностей не хватит всю землю изгваздать...
Есле найдут замену ядерным ракетам, а они уже найдены - эквиваленты те же. То закидают друк друга за милую душу.
ЖеЛе, 13-05-2009 16:34:08
ответ на: фглубокамтылу [58]
>прав. щаз каграз там траблы.
13624438*** там всикда траблы... но они пока удержывались от ипользования дубин... хз на скоко их хватит...
сракози, 13-05-2009 16:35:25
13-05-2009 16:29:44 Apachy [ответить] [+цитировать] [57]
13624452Привет!
Я туд с кризесом боролся,удалось пощупать за летсо эту гниду,фпрочем как и ей меня,пока ничья гыы
БИГИМОТ, 13-05-2009 16:36:39
ответ на: sedoi her [59]
+ дохуя
13624461фглубокамтылу, 13-05-2009 16:37:27
ответ на: ЖеЛе [64]
>>прав. щаз каграз там траблы.
13624468>
>*** там всикда траблы... но они пока удержывались от ипользования дубин... хз на скоко их хватит...
Щаз там павзрослому. Есси талибы дерьмократав атажмут - хуйова будит.
У Пакистана выход един - Хунта. Пендосы зря мушараффа слили.
News, 13-05-2009 16:37:52
ответ на: sedoi her [59]
>Нас победят без войны - нам просо засрут моск.
13624470Гон, все эти действия идут волнаме. Волна гавна на ушы - волна отката в адекват и т.д. Плюс есле нас и засрут то мы будем последниме в мире. Поскольку моск русских плюс (украинцев, беларуссов) развит более лудше чем у иных народов в силу месторасположения и вековых иво напряганий в попытке удержать это самое месторасположение. Таг что преувеличено это все.
Ослантроп, 13-05-2009 16:38:26
многомиллионные армии - сила
13624477фглубокамтылу, 13-05-2009 16:38:46
ответ на: sedoi her [59]
>Нас победят без войны - нам просо засрут моск.
13624480дажы более того.
Bad Kid, 13-05-2009 16:39:42
Ниче таг, аптимистична!)
13624489А уж я то как рад!, 13-05-2009 16:39:57
Тебя кормили сегодня? По взрослому?
13624492за ПО РОЖЕ ць, 13-05-2009 16:40:02
учись ваять:http://www.berkem.ru/za-polchasa-do-pervoj-xoxlyackoj-vmesto-pod
13624493achi-2/
В русской голове нынче либо пусто, либо насрано. А это прекрасная почва уже не только для розничных разводок, а и для разводки главной, читай внимательно - радикально снижающей Военную Силу народа, проживающего на земле СССР. А предстоит нам нифига не Чечня, нам предстоит война на уничтожение.
Самая главная вражья разводка - заставить воевать русского с русским. И мы на это уже попадались. Если мы позволим развести себя и в этот раз, то в войне на уничтожение это будет означать смерть всем, пиздец всему.
Прошлый раз нас разводили на “бедный-богатый”. Сегодня нас разводят на “русский-нерусский”, и уже многого добились, хотя даже дураку понятно, кто и зачем это все мутит: одному русскому можно нашептать, что он вовсе не русский.
Второго можно тупо науськать на внезапно взалкавшего відновить історичну справедливість.
Это - МегаРазводка. Суметь расколоть вражеский народ, и заставить его убивать друг друга - это высший пилотаж, это выигрыш вчистую.
ЖеЛе, 13-05-2009 16:40:32
ответ на: фглубокамтылу [67]
>У Пакистана выход един - Хунта. Пендосы зря мушараффа слили.
13624497*** эти уроды зря слили хусейна... патаму как курды есчо пока внутри себя разбираюццо... а как разберуццо между сабой - пайдут винаватых среди нас искать... ну и не токо курды канешно - в ираке дахуя каво есть...
News, 13-05-2009 16:41:18
>Д.МЕДВЕДЕВ: (...) потому что с точки зрения энергоэффективности очень многие наши производства находятся, к сожалению, в каменном веке.
13624508А де жы мова?
У вас там в мезозое исчо и не придумале производств. Пока есче тока уровень перехода на звуковые сигналы и формирование языка. Плюс вашы пикантропы исчо главаря никаг не найдут - кому рулить стаей.
А уж я то как рад!, 13-05-2009 16:41:36
ответ на: News [63]
>Есле найдут замену ядерным ракетам,
13624516дык бля ! Устороить всемирный удавком, какие тут войны? Тут до ларька с пивом и скорее назад к манитору!
СКХБ, 13-05-2009 16:43:50
ответ на: БИГИМОТ [33]
>Уважаемым палитсрунам здравствовать!
13624544ДАНУНАХ!!!!Хуйясе!!! ПратрезвелЪ????????
News, 13-05-2009 16:44:24
ответ на: А уж я то как рад! [76]
>>Есле найдут замену ядерным ракетам,
13624549>
>дык бля ! Устороить всемирный удавком, какие тут войны? Тут до ларька с пивом и скорее назад к манитору!
Ибанись...тут итаг тесно када больше 50ти челавек ежеминутно пишут - а прикинь будет мульен хотя бы - свой камент хуй надешь потом. гугу
А уж я то как рад!, 13-05-2009 16:46:07
ответ на: News [78]
>>>Есле найдут замену ядерным ракетам,
13624578>>
>>дык бля ! Устороить всемирный удавком, какие тут войны? Тут до ларька с пивом и скорее назад к манитору!
>
>Ибанись...тут итаг тесно када больше 50ти челавек ежеминутно пишут - а прикинь будет мульен хотя бы - свой камент хуй надешь потом. гугу
зато изык будет один. Ну и Пафиг будет гадить мовой..
СКХБ, 13-05-2009 16:46:25
ответ на: А уж я то как рад! [53]
ААААААААААААААА!!!!! Хде ты это всял?*?!!!
13624584гандон еще тот, 13-05-2009 16:48:07
пабедят китыйтсы, фсех пабедят!
13624599фглубокамтылу, 13-05-2009 16:48:14
ответ на: ЖеЛе [74]
>*** эти уроды зря слили хусейна...
13624600Я таг думаю изза неграмотности г. кустова. Он букву перепутал. Цкатино - лудше б пиансцтвовал. Не я один таг думаю. И думал.
>патаму как курды есчо пока внутри себя разбираюццо... а как разберуццо между сабой -
вырежут фсех нах. Не глядя.
Рангарик (регу праибал б/п), 13-05-2009 16:48:36
Ахуеть, хто б писдел! Ваших деятелей даже фф самалеты уже нипускают. Будут путишествавать фф скотовагончеках.
13624605круче нас тока яйца, 13-05-2009 16:48:43
викенг мудаг
13624607Лес, 13-05-2009 16:48:58
В конфликте с Грузией разведка была ни ф песду!!! РЭБ была ни ф песду!!! Связь была ни ф песду!!!
13624612А уж я то как рад!, 13-05-2009 16:48:59
ответ на: СУЮКУДАХОЧУБЛЯ [80]
13624613Однодворец, 13-05-2009 16:49:26
1."Потенциальный противник, ... проявил ... полное пренебрежение психологией и надежду на всякие технические прибабахи, неэффективное использование беспилотников, ошибки в тактике и стратегии, неорганизованность своих союзников по НАТО. И сейчас они все эти дыры латают спешно, а это они умеют"
13624617Тоже самое было ив Косово 10 лет назад, так что в их умении сомневаюсь.
2. Сами они воевать не собираются, их идея фикс стравить Россию и Китай.
3. Считаю бредом продажу заграницу того, чего своей армии не хватает.
А уж я то как рад!, 13-05-2009 16:49:32
ответ на: Лес [85]
>В конфликте с Грузией разведка была ни ф песду!!! РЭБ была ни ф песду!!! Связь была ни ф песду!!!
13624619зато писда была писдатая!
хачу вотке, 13-05-2009 16:50:15
По словам Жириновского, Луценко "незаконно задержали на территории чужого государства".
13624628Ослантроп, 13-05-2009 16:50:54
ты - дурак.
13624636пока у нас есть такие люди как Викенг, мы непобедимы. он самую современную армию бетоном зальет во время ее развертывания для атаки
СКХБ, 13-05-2009 16:51:03
ответ на: гандон еще тот [81]
>пабедят китыйтсы, фсех пабедят!
13624638Ну ты еще тот Гандон....
не дождётесь, 13-05-2009 16:51:22
ответ на: за ПО РОЖЕ ць [44]
>Грызуны и каклы вороги))) кетайсы во кто рашке отсыпет!
13624641заебёшься пыль глотать
БИГИМОТ, 13-05-2009 16:51:29
ответ на: News [68]
Не думаю что это просто Гон. Происходят вещи о которых люди даже не имеют представления, заигрались. Складывают пазл с неизвестной картинкой. Информационный ящик Пандоры открыт. Даже те спецы которые этим занимаются не знают к чему это приведёт. Факт.
13624642имхо - Кровь и Честь(с)..ибо не на чем больше стоять
Гальдер, 13-05-2009 16:51:54
Коцабея всё равно, что оконное стекло: нужно только раз ударить кулаком, и она вся разлетится на куски.
13624647Лес, 13-05-2009 16:52:24
ответ на: Лес [85]
>В конфликте с Грузией разведка была ни ф песду!!! РЭБ была ни ф песду!!! Связь была ни ф песду!!!
13624652В общем, все как всегда.
News, 13-05-2009 16:52:29
>шо касаемо всиво астальнова то суки не забывайте----ваши падлодки тонут ваши ракеты нихуя не летают ваши корабли нихуя не плавают а ваши нынешние солдаты сплош потомство пьяных родителей которые спивались в начале 90-х под мудрым рукаводствам бори эльцына
13624654Да да...и эти алкашы дале пизды грызунам и гордым патомкам каклоф в грузунии не просто играючи, а дажы не останавливаясь поиграть на балалайке. И теперь вот боеспособные каклонаемнике удобряют мандариновые деревья в грызунии сваими тушкаме...гугу
СКХБ, 13-05-2009 16:52:49
ответ на: А уж я то как рад! [86]
всенахххх я зря курил ыыыы пацтолом
13624661ЖеЛе, 13-05-2009 16:52:55
ответ на: фглубокамтылу [82]
>>патаму как курды есчо пока внутри себя разбираюццо... а как разберуццо между сабой -
13624662>вырежут фсех нах. Не глядя.
*** угу... безграматные, нищие, фанатично религиозные полчища ослойобов - вот это страх... вот это - сила... пока их есчо мочат... но это не вечно... ослойобы - самое страшное наше будущее...
я уже както говорил, что при совке были проведены расчеты, что СССР станет на 51% ослойобским к 2050году...
благадаря развалу совка мы слехка отсрочили этот перфоманс, но он адин хуй неизбежен... как и негроидная омерика...
Шубазавр(жужу), 13-05-2009 16:53:41
а што касаемо того что америкосские ваяки типа ссыкуны и откажуцо вайну включать то вот вам недавний пример------не пастеснялись ани ваш курск тарпедировать ( я надеюсь никто не сомневаеца более што он был торпедирован) хоть это было и чревато началом полномасштабнрой вайны
13624671Лес, 13-05-2009 16:53:57
Малацца!!!
13624675