Великий пук в никуда
- Читай
- Полит.сру
- « предыдущий креатив
- следующий креатив »
случайный креатив
Про хохлов мы поговорим ниже, куда без них. Пока давайте разберем ужос последних десяти лет о экспансии кетайцев повсюду. Я, признаться сам поначалу думал, что китайцы угроза всему миру покруче экспансии муслимов. Ан нет, чем больше задаюсь этим вопросом и прорабатываю информацию, тем больше убеждаюсь, что китайцы ничего особенного из себя не представляют. Угроза от них естественно исходит, однако прогнозируемая и отнюдь не такая глобальная, как многие думают, китайцы-то рады стараться поддерживать миф о себе и своих притязаниях.
Начнем с истории, как водится. Кто придумал порох, компас, бумагу, шелк, арбалеты, один из самых распространенных видов рукопашного боя, воздушных змеев, оптику и наркотики? Правильно, кетайцы и примкнувшие к ним. А кто применил это всё в массовом порядке и совершенно не так, как кетайцы? Правильно, белые. Викинги приспособили компас для навигации, татаро-монголы и славяне, столкнувшиеся с ними порох засунули в пушки и дали начало огенстрельному оружию, арбалетами стали пользоваться вместо луков, требовавших хорошего навыка, из бумаги стали делать книги, а не зонтики, из змеев выродили авиацию, наркотики стали не употреблять сами, а продавать беднякам. Рукопашный бой, сильно недооценивавшийся до 50-х годов прошлого века тоже поставили на службу государству, а не прыгая в индивидуальном порядке по деревьям с различными криками. Муслимы тоже, создав счеты, цифры, устный счет, врачевание сами теперь учатся у белых собственным разработкам.
Да, карты китайских и муслимских нацианалистов возмущают – весь мир закрасят фломастером красного или зеленого цвета и радостно на это дрочат с криками аллах или доздравствует коммунистическая партия кетая! Только так же хохлы ведут историю с Венеры, как китайцы и муслимы захватят мир. Им отвели роль фабрики для производства товаров второго и третьего сорта. Как бы китайцы не изгалялись, но создать по-настоящему высокотехнологичную продукцию кишка у них тонка. Не трубки-нотбуки, а тем, чем сильны белые – турбины, ракеты, профессиональная оснастка, какие-нибудь рекуперативные теплообменники, оружие, корабли. Да, японцы, да корейцы это делают на высоком уровне. Да, китайцы тоже научатся вскоре достаточно качественно копировать промышленные европейско-омериканские образцы и строить либо ворованные модели, либо производить по лицензии. Да у них появятся масса спецов, да инфраструктура. Однако, Европа уйдет на новый виток развития, появятся сверхновые технологии, им опять придется осваивать их. Возьмите Россию, мы до сих пор толком не освоили (при уровне подготовки советских инженеров) множество «бытовых» технологий. А многие китайцы и арабы учатся у нас и когда я рецензировал китайского аспиранта, получившего таки к.т.н., то с большим трудом говорил с ним по-русски, не то, что на профессиональном языке. Я всё дублировал по-английски, но этого языка он тоже не разумел, потом я дал ему завалявшуюся документацию по китайской техники на его же китайском языке, он смотрел на нее минут десять и попросил что-нибудь более привычное немецкое. То есть он своих офигенных брэндов с помпой выставляемых в Европе не знает. Опять будет копировать Фольксваген-пассат и Калашников. А думаете китайцы в Принстоне или Гарварде лучше учатся? Или вернее учатся может и хорошо, но понимают ли они то чему учатся, а не просто тупо заучивают, как они блестяще умеют?
Муслимы тоже ничего сделать не могут. Естественно орды голодных душманов могут быть подготовлены и брошены на Север, что в общем-то и делается. Однако им сделали контрольную прививку в Афганистане (уже который раз в истории), Ираке, чичне и т.д. Мне думается шэйхи со своими правилами туморроу и но проблем решили подзабить на активную фазу джихада. Может позже, однако позже им будет сложнее, так как технологии уйдут еще дальше, Россия, самая их главная преграда поднимет экономику и рождаемость, опять встав барьером ордам. Поэтому, конечно принимать всерьез угрозу надо, мочить лидеров, мутить воду на Ближнем востоке, ссорить шэйхов, натравливать туда пиндосов, но особенно не очковать. Повода нет.
Китайцы со своей стороны естественно молодцы. Есть чему поучиться, только без привычного для наших дуболомов восхищения и раболепства. Типа Шанхай город будущего, Дубай охуенный Луна-сити, Венеция-жемчужина, Берлин-Лондон единственные очаги цивилизации. Если был там три дня в центре, ездил в автобусе по лучшим пригородам и ночью не выбирался за пределы отеля *****, то конечно. А если жил хотя бы неделю на окраине или в провинции, посещая с местными заводы-фабрики, обедая в пабах или ресторанчиках где едят они и тарясь в магазах, где тарятся местные, мнение немного изменится. Вообще есть три мнения: турист (КАК ЖЕ ВСЁ ЗАЕБИСЬ!), эмигрант (СПИВАЙТЕСЬ ТАМ В СРАНОЙ РАШКЕ, А Я ТУТ СВИНАРЁМ НА ПОСОБИЕ ПРОЦВЕТАЮ) и специалиста (…есть чему поучится, однако недостатки в сфере…) То есть глядеть надо ширше, не только как чисто или пенсионерам хорошо, а как с жильём, как медицина, сколько стоит жратва и образование, много ли турок в районе. Так обычно пересчитаешь зарплаты-траты – Раша самая лучшая страна на свете.
Обещанные хохлы. Смотрю в хрустальный шар, вижу, вижу. Вы первые на пути джихада. Крымское ханство, вернее Демократическая республика Крым со столицей в Кыеве, переименованным для такого случая в Сарай. Львов наслаждается европейской семьёй имеемый членом Польши. Луганск, Донецк, Харьков не взыщите, кляти москали, никуда не деться. И всё. А что вы хотели?
Вот так, балтийская жемчужина, всякие башни и войны с америкосами явственно говорят в пользу моего тезиса. Слишком много амбиций и мало возможностей осуществить задуманное. Грэйт вол, бийд, голден дракон и прочие авто видели? Купите? А думаете через 10 лет лучше будет? А во что превратятся к тому времени вольвы? В доказательство та же вольва, бэха или мерседес – где их китайские копии? Если и были, то дальше ворот сарая где собирали не уехали. Там можно форму скопировать, но содержание даже японцам и европейцам дается сложно, а эти конюшни каждые полгода что-то новое придумывают. Да, наши приграничные деревеньки утопают в грязи и пьянстве, а кетайские города сверкают огнями и витринами. Да, шэйхи гоняют на белых лексусах и строят новые тренировочные лагеря. Только я тоже бывал в китайской провинции, где нет света и кило риса это недельная норма для семейства. Я видел подыхающих без воды арабов, всё имущество которых 2-3 верблюда. Да, я видел как продают египетские пирамиды великие воины газавата. Тьфу. Только выше поднимаю знамя белого человека и пинаю всех по задницам кованым сапогом. Пук в никуда, причём очередной.
—
VIKING
, 30.05.2008
матроскинЪ, 30-05-2008 17:41:35
ответ на: Товарищ майор [890]
так...а я к чему? это блять все каклы! паэтаму каклы - манголе! и ниипет!
10401409Товарищ майор, 30-05-2008 17:42:21
ответ на: пейсатый лыцарь. [887]
>>>Инересна, а где же манголы для сваиво первого похода набрале стока железа? Тоже очень большая трабла была...Хотя бы даже на простые сабли...И где они все это выковали...И где нашли в степи.
10401415>
>>Действительна. А где русские столько железа нашли , чтобы столько дружинников обуть одеть вооружить ? ИЛи, скажем, половцы, навернае исключительна кремневыми саблями воевали... Я уж не грю про печенегов или угров..
>
>Русские нашли в городах,половцы нашли в городах...пра печенегов и угроф не ф курсе.
.. Ага.. деревенских кузнецов в природе не было канешна.. И про передвижные кузни тожа не слыхали..
News, 30-05-2008 17:42:42
ответ на: Товарищ майор [898]
Может и таг. А вообще та манголке-лошадке на жаре дохнут как мухе - паэтаму и не полезле ф пекло...
10401418не девачка (с мАсквы), 30-05-2008 17:42:51
мда
10401422матроскинЪ, 30-05-2008 17:43:02
ответ на: Товарищ майор [898]
драссте? а пшеки им дале песдофф! каролика ихнева щаз непомню паганяло...кста,ево та какраз грохнуле во время писдилоффки...
10401424Пейсатый Лыцарь, 30-05-2008 17:43:17
ответ на: Товарищ майор [890]
Тюркский каганат,типичный пример кочевников.Воевали только с кочевниками.За пределы степи не совались.Незачем было.
10401426ещe ларсеН, 30-05-2008 17:43:18
ответ на: матроскинЪ [897]
Дык, пейсали тут уже про это...
10401427Кипчаки ломанулись от Чингиза через нас, к мадьярскому королю Бэле.
Просили Русь пропустить их, говоря, идут, мол, за ними по пятам как волки, монголы и ДРУГИЕ племена, под рукой Чингизовой.
Почти ©
не девачка (с мАсквы), 30-05-2008 17:43:20
продолжения не будет штоле?
10401428Брутальная Сучка, 30-05-2008 17:43:31
нахинг
10401430Товарищ майор, 30-05-2008 17:43:56
ответ на: News [900]
>Ну пачему же... Вот недавно была передача - нашли вроде как саблю Чингизхана... Разколотую... Таг вот оказалась она булатной... А я что та не припомню чтобы манголы булатом славилесь... Значит контакт был...Потому как сабля эта у него была ДО нападения...
10401433Китайцы, откупаясь от кочевников частенько включали в состав дани оружие, особенно для вождей. А булатная (кстати, булат или дамаск?) мог ваще сменить сотню хозяев до попадания в чингизу
матроскинЪ, 30-05-2008 17:44:09
ответ на: News [900]
ага...саблю нашли...и грааль скора найдут...и перамиды в крыму...
10401434на са-бле было написано - это са-бля чингизхана...
Ленинский прищур, 30-05-2008 17:44:12
Я тут на Лениградке видел страшную, текущую бабу. Не твоя. Тока без обид, я же тибе не враг, хоть ты и какол - уебанец.
10401435Детектив, 30-05-2008 17:44:56
Да че вы спорите...по моему все очевидно..
10401442Гвардия и личная охрана и организация монгольская (+ китайская управленческая машина)...основной масса местные...оружие трофейное...лошади дойдут...этих и не куют вроде...корма отнимут...не будет хватать - свалят...
организация и дисциплина...
ещe ларсеН, 30-05-2008 17:45:02
Ойбля, слышь, причом тут Сормово, СОРМ и какой то хуй?
10401443Про СОРМ что знаешь? Это раз.
И два, внимательно читай, про "письмо пришедшее МНЕ, и про то, что и как я могу с эти письмом поступить"...
не дождётесь, 30-05-2008 17:45:45
ответ на: Товарищ майор [883]
уважуха!в красноярске газете комок уже лет 15майор быков малолеткам на письма про любовь отвечает
10401445не хуже удафкомовцев
Товарищ майор, 30-05-2008 17:45:45
ответ на: пейсатый лыцарь. [906]
>Тюркский каганат,типичный пример кочевников.Воевали только с кочевниками.За пределы степи не совались.Незачем было.
10401446Да неужто ? И СА не завоевывали и Синцзян не завоевывали ? Учи матчасть ? Кстати, далеко не все побежденные народы монголы включали в свою державу, многие, как Русь оставляли вассалами
Товарищ майор, 30-05-2008 17:46:40
ответ на: Детектив [913]
Именна!
10401450Пейсатый Лыцарь, 30-05-2008 17:46:51
ответ на: Товарищ майор [902]
>Русские нашли в городах,половцы нашли в городах...пра печенегов и угроф не ф курсе.
10401452.. Ага.. деревенских кузнецов в природе не было канешна.. И про передвижные кузни тожа не слыхали..
Нужно добывать руду,уголь...все это возможно толька при наличае стационарной базы.У кочевников такой базы быть не можед по определению.
Детектив, 30-05-2008 17:46:52
30-05-2008 17:39:35 ещe ларсеН
10401453Ну это когда еще оно появилось...13-14 век...
видать после монголов распробовали
Ленинский прищур, 30-05-2008 17:46:53
Срач - вял (це).
10401454ещe ларсеН, 30-05-2008 17:47:02
Золупо тебе в грызло.
10401456Поучи БС галушки лепить, а не меня, что и как я могу делать.
Запомни, еблан, всё что приходит мне, являеццо моим, и я волен делать с этим всё, что мне заблагорассудиццо.
Недаволен чем то?
Пиши Удаву.©
Товарищ майор, 30-05-2008 17:48:01
ответ на: матроскинЪ [905]
>драссте? а пшеки им дале песдофф! каролика ихнева щаз непомню паганяло...кста,ево та какраз грохнуле во время писдилоффки...
10401464Ага.. особенна под Легницей... И краков наверна с бодуна от победы отдали.. Ты больше пшеков слушай.
Брутальная Сучка, 30-05-2008 17:48:27
30-05-2008 17:45:33 Чилаэк,Харьков [ответить] [+цитировать] [1009]
10401468Ответ на: Брутальная Сучка [1002]
>нахинг
Че БС, разоблачили тебя? не расстраивайся! Щас Ларса на двадцатник технично раздоят!! Допизделся, бугого!!
любой полутупой начинающий хакер без проблем может узнать эту инфу через айпи у неслишком надежного провайдера...делоф та....
но я не стала это Ларсену говорить. пусть повеселица)
Великоросс Иван Сидоров, 30-05-2008 17:48:59
ответ на: пейсатый лыцарь. [918]
А тогда руда и уголь прямо на поверхности валялись. И даже самородное железо метеоритное, от каклацких звездолётов.
10401473Детектив, 30-05-2008 17:48:59
30-05-2008 17:46:40 Товарищ майор
10401474нуу че спорите
Phantom, 30-05-2008 17:49:21
ражжыгаиш ларсеносрачь? гугугу, пакури пака, оне манголаме заняты-с. давай лучче самной сраццо, я вманголах каг свенья в опильсинах шарю, а вот за какласрачь - эт пажалусто.
10401478Ленинский прищур, 30-05-2008 17:49:25
Блять. Пьятница, вечер. Пойти штоль кампензацыы хахлушке продажной в рот дать, за гладомор, за Сталинский террор? Вафление хахлушек как путь к гражданскому обществу. О....
10401479Товарищ майор, 30-05-2008 17:49:26
ответ на: пейсатый лыцарь. [918]
>>Русские нашли в городах,половцы нашли в городах...пра печенегов и угроф не ф курсе.
10401480>
>.. Ага.. деревенских кузнецов в природе не было канешна.. И про передвижные кузни тожа не слыхали..
>
>Нужно добывать руду,уголь...все это возможно толька при наличае стационарной базы.У кочевников такой базы быть не можед по определению.
Точна быть не может ? Ну никак не может ? Уверен ? Гы гы гы
Про болотные руды слышал ? Уголь ты думаешь тогда каменный был ?
матроскинЪ, 30-05-2008 17:49:33
ответ на: Детектив [913]
да небыла никаких мангол...эт патом на них стрелы перевели...а ане до канца 19ва века аб этом и незнале...гугугу
10401482Товарищ майор, 30-05-2008 17:50:26
ответ на: Детектив [925]
Ну дык камрады не панымают!
10401486Каклы с планеты Винеро, 30-05-2008 17:50:32
ответ на: News [900]
>Ну пачему же... Вот недавно была передача - нашли вроде как саблю Чингизхана... Разколотую... Таг вот оказалась она булатной... А я что та не припомню чтобы манголы булатом славилесь... Значит контакт был...Потому как сабля эта у него была ДО нападения...
10401487Гыгыгы... Таг прям и написоно на кленке - сие саблё подарено Ченгезхану в шестыщьсемсодкакомта году?
Пейсатый Лыцарь, 30-05-2008 17:50:49
ответ на: Товарищ майор [916]
>>Тюркский каганат,типичный пример кочевников.Воевали только с кочевниками.За пределы степи не совались.Незачем было.
10401488>Да неужто ? И СА не завоевывали и Синцзян не завоевывали ? Учи матчасть ? Кстати, далеко не все побежденные народы монголы включали в свою державу, многие, как Русь оставляли вассалами\\\\\\\\\
СИньцзян:
Северную часть территории занимает песчано-суглинистая Джунгарская равнина, южную — Кашгарская равнина (Таримская впадина), в центральной части которой находится песчаная пустыня Такла-Макан. Между равнинами лежат высокогорные хребты Восточного Тянь-Шаня (высота порядка 7000 м).Там жили кочевники.Городов не было.Што такое СА?
матроскинЪ, 30-05-2008 17:51:17
ответ на: ещe ларсеН [921]
ЧиХ глупеет на глозах...каклизм - страшная балезнь
10401489Товарищ майор, 30-05-2008 17:51:40
ответ на: матроскинЪ [929]
>да небыла никаких мангол...эт патом на них стрелы перевели...а ане до канца 19ва века аб этом и незнале...гугугу
10401492Ага. и пословицу "незваный гость лучще татарина" тоже придумали агенты Империи:)
Hanger, 30-05-2008 17:52:03
ответ на: Детектив [882]
Сабли? Сабли вплоть до 18 века ковались только в двух местах - в одном дагестанском селе, не хнаешь, случаем, названия? да в России.
10401495News, 30-05-2008 17:52:17
ответ на: матроскинЪ [911]
Не...там спорна канешна все...Проста там на самом конце была жечужына...И на этай сабельке нашли под нее поласть... + лазале па возможным захоронениям и никуя не в какленде... ХЗ... Вообще та у меня как то складывается мнение что там у чингисхана быле какие та кровные права на север Руси. Возможна был он каким та полукровкой от какого та князя сыбавшимся в степи и набравшым там абреков... Проста странна что всю русь он не взял. Сил хватало - а дань - куйня это когда можна брать силой... В ивроппу та он пошел. Хотя версия и бредовая, признаю... Мутно там все таг. Недоказуемо... Странно мало информации дошло, причем странно что нашы мало чего понаписале, каг будто сверху был ценз...
10401497матроскинЪ, 30-05-2008 17:53:27
Прежде всего, даже в канонической версии прямо не подтверждается факт завоевания северо-восточных древнерусских княжеств монголо-татарскими захватчиками - якобы эти княжества оказались в вассальной зависимости от Золотой Орды (государственного образования, занимавшего большую территорию на юго-востоке Восточной Европы и Западной Сибири, основанного монгольским княжичем Батыем). Мол, войско хана Батыя совершило несколько кровавых грабительских набегов на эти самые северо-восточные древнерусские княжества, в результате чего наши далекие предки и решили пойти «под руку» Батыя и его Золотой Орды.
10401502Однако известны исторические сведения, что личная стража хана Батыя состояла исключительно из русских воинов. Очень странное обстоятельство для холуев-вассалов великих монгольских завоевателей, тем более, для только что покоренного народа.
Phantom, 30-05-2008 17:53:35
ответ на: пейсатый лыцарь. [932]
>Што такое СА?
10401503Савецкая Армея, гегегеге
Пейсатый Лыцарь, 30-05-2008 17:53:39
ответ на: Товарищ майор [928]
>>>Русские нашли в городах,половцы нашли в городах...пра печенегов и угроф не ф курсе.
10401504>>
>>.. Ага.. деревенских кузнецов в природе не было канешна.. И про передвижные кузни тожа не слыхали..
>>
>>Нужно добывать руду,уголь...все это возможно толька при наличае стационарной базы.У кочевников такой базы быть не можед по определению.
> Точна быть не может ? Ну никак не может ? Уверен ? Гы гы гы
>Про болотные руды слышал ? Уголь ты думаешь тогда каменный был ?
А откуда болото в степи????Ты ниче не пирипутал?А какой уголь ты имееш в виду...уж не древесный ли....дак нету древа в степи....
Товарищ майор, 30-05-2008 17:53:55
ответ на: пейсатый лыцарь. [932]
СА это Средняя Азия. Значит не воевали тюркюты с оседлыми ? Ню ню
10401506Тюркютский каганат образовался в середине VI века в Центральной Азии на основе племенного союза тюркютов (тюрок). Продвигаясь с Алтая на запад, в 60-х годах они воевали с Сасанидским Ираном. Вторгшись в Предкавказье, заняли прикаспийские степи, подчинив савир и оттеснив с территории региона аварский племенной союз.
В 70-80-х годах VI века тюрки разорили Боспорское царство и Крым, вновь начали военные действия против Ирана. Потерпев поражение от персов, до начала VII века не проводили активной политики.
В 626 г., заключив союз с Византией, тюрки и хазары обрушились на Дербент, а затем вторглись в Албанию и Иберию. В 627 г. они осадили Тбилиси, но осада затянулась и не принесла успеха. Лишь в следующем году кагану удалось взять город. Из-за начавшихся в каганате новых междоусобиц активные действия тюрок в Закавказье прекратились, а их держава в 630 г. окончательно рухнула. На ее развалинах стали возникать новые государственные образования.
В Приазовье-Предкавказье политическими наследниками тюркютского объединения стали в VII веке Великая Булгария и Хазарский каганат.http://grants.rsu.ru/osi/Don_NC/Middle/Turk_kag.htm
News, 30-05-2008 17:54:05
ответ на: Каклы с планеты Винеро [931]
Там отслеживале ие путь па ее хозяину, сыну ченгиза...где в степях и нашли...ага
10401507Детектив, 30-05-2008 17:54:57
30-05-2008 17:49:33 матроскинЪ
10401509Ну как не было...был темучин...был его род...
процесс как кристаллизация...а он ценр кристаллизации...
а расплав\раствор из которого собственно стоится кристал был готов...все погрязли в распрях и требовали компенсаций..все просто валялось...поднять надо...
Македонский - ровно то же..
Римская импери - ровно тоже
.............
..............
..............
Каклы с планеты Винеро, 30-05-2008 17:55:01
ответ на: Товарищ майор [922]
>Ага.. особенна под Легницей... И краков наверна с бодуна от победы отдали.. Ты больше пшеков слушай.
10401510ГЫГЫГЫ! Пшеки, кстате и 2МВ выйграли. Ониб её ещё в 1939 г. выйграли, еслеб не предательский удар в спину...
матроскинЪ, 30-05-2008 17:55:41
ответ на: Товарищ майор [934]
кстате,гаваряд,што тотаре абратилесь в гос.думу с жалабой именна на эту пагаворку,уверяя,што ана аскарбляет тотар...
10401514дума павелела,што пагаворка теперь далжна звучать так: незваный гость лудше тотарена!
Товарищ майор, 30-05-2008 17:55:53
ответ на: матроскинЪ [937]
>Прежде всего, даже в канонической версии прямо не подтверждается факт завоевания северо-восточных древнерусских княжеств монголо-татарскими захватчиками - якобы эти княжества оказались в вассальной зависимости от Золотой Орды (государственного образования, занимавшего большую территорию на юго-востоке Восточной Европы и Западной Сибири, основанного монгольским княжичем Батыем). Мол, войско хана Батыя совершило несколько кровавых грабительских набегов на эти самые северо-восточные древнерусские княжества, в результате чего наши далекие предки и решили пойти «под руку» Батыя и его Золотой Орды.
10401516>
>
>
> Однако известны исторические сведения, что личная стража хана Батыя состояла исключительно из русских воинов. Очень странное обстоятельство для холуев-вассалов великих монгольских завоевателей, тем более, для только что покоренного народа.
Ничего странного . Даже в составе гвардии кагана были русичи. До 15 века под Пекином были русские слбоды. Тебя не удивляет что мамелюки в Египте ваще РАБАМИ были а из них султаны выходили.
ФЕЕРИЧНЫЙ МЕГАМАЧО, 30-05-2008 17:56:23
"Как бы китайцы не изгалялись, но создать по-настоящему высокотехнологичную продукцию кишка у них тонка",- А я слышал, что у Китайцев на внутреннем рынке заебатые товары, а экспортируют они второй и третий сорта.
10401519Товарищ майор, 30-05-2008 17:56:44
ответ на: матроскинЪ [944]
читай внимательнее я тебе именно так и напейсал:)
10401522Phantom, 30-05-2008 17:57:28
ответ на: матроскинЪ [944]
гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
10401527Каклы с планеты Винеро, 30-05-2008 17:57:35
ответ на: News [941]
>Там отслеживале ие путь па ее хозяину, сыну ченгиза...где в степях и нашли...ага
10401528Иё ф каком году нашли? И каг ты себе прецтовляеш это технически - отследить путь клинка лед этаг на 800 назад?
матроскинЪ, 30-05-2008 17:57:50
ответ на: News [936]
ага...вот именна - сплная муть...а мы в грожданской та вайне разабрацо не можем...
10401531слыхивал я и такую версию...
недаром в куликовской битве на стороне донского быле и тотаре,а на стороне тотарской - и русские князья...