Этот сайт сделан для настоящих падонков.
Те, кому не нравяцца слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй.
Остальные пруцца!

Автоген :: Про "дешевый настоящий Hi-Fi" или 5 колонок за 150$
Существует 3 категории товара (любого):
1. Дешёвый ширпотреб: обычно он производится в Китае (в данный период времени), стоит очень дёшево, за счёт нулевых вложений в разработку и производство. Данная категория представлена одноразовым товаром не подлежащему ремонту (ремонт обходится дороже изготовления).
2. Качественный ширпотреб: это долговечные, надёжные вещи со стабильным средним уровнем качества. Цена данной категории товара примерно на порядок выше первой.
3. Элитный товар: товар максимального потребительского качества, т.е. он максимально надёжен, долговечен и предельно отвечает всем потребительским свойствам данного вида товара. Производится только в странах и на предприятиях где персонал обладает определённым менталитетом и квалификацией. Цена данной категории от 10 раз и до бесконечности выше предыдущей.


O"Pain Painmailer.


Вот и поговорим о фирме Sven-Audio, благодаря умелому маркетингу и скандально низким ценам, ставшей в последнее время крайне популярной на просторах нашей Родины и производящей колонки, усилители и прочую хрень, относящуюся к первой категории в упомянутой выше классификации.

О самой фирме толком ничего неизвестно, кроме того, что появилась она в 1991 году и позиционировалась на рынке как производитель дешевых и довольно неплохих по многочисленным отзывам, мультимедийных комплектов. Но с недавнего времени эта контора с российской пропиской, решила взять ещё одну высоту, а именно - войти в довольно небольшой список монобрендовых производителей акустики для домашних кинотеатров. О производственных мощностях и имеющихся активах также ничего не известно, сайт SVEN-Audio (http://www.sven.ru/audio) упорно умалчивает всё, что связано с этим. Информацию можно лишь обрывками найти на разных сайтах и в аудифильских журналах.

Началось всё с выпуска 512, 514,520 и 530 Hi-Fi комплектов из пяти колонок для домашнего кинотеатра. Это было настоящей сказкой - подумайте: два деревянных напольника метр в высоту мощностью в 100 Вт (!), плюс 2 больших полочника и центр - и это всё за каких-то 150$!!! Добавьте сюда ресивер за 120$ и сабвуфер 100$ - и всё, можно уже идти, слушать. Заветный трехмерный звук стал доступен практически любому покупателю, если он, не горький пьяница какой-то, конечно. Сейчас компания выпустила уже 7** и топовую, 83* - серию, о которой я, с вашего позволения и выскажу своё чисто субъективное мнение, то есть правду.

Итак, вы собрались купить 5.1 систему. Вещь, безусловно, дорогая и требует некоторых знаний, умения разбирается в производителях, а одно только подключение и настройка системы с её многочисленными колонками, ресиверами, проигрывателями, коннекторами и проводами (одна только стоимость последних легко может перевалить за 200$), повергнет в шок бывшего простого пользователя музыкального центра Cасунг (Samsung) или десятибаксовой мультимедийной стереопары Гениталиус (Genius). Выход один - идти советоваться на многочисленные форумы, читать специальные статьи и слушать продвинутых в этом вопросе знакомых. И тут вас ждет подводный камень, тем более, если у вас не очень толстый кошелек.

К примеру, вы заходите на известный сайт ixbt.com или hi-fi.ru (на остальных сайтах ситуация координально не отличается) и читаете примерно следующее:

"Акустика SVEN обыгрывает брендов, стоящих в 2-5 раз дороже"
"За эти деньги - альтернативы нет, если не считать б/у и редкие распродажи"
"Недавно я сравнивал мои SVEN HP-830S с 500$ полочниками B&W 602, которые слили моим колонкам по полной. "
"SVEN играет лучше любого ДК в одной коробке"
"SVEN - очень хороший выбор в категории до 250-300$, а после небольшой доработки они легко уделают и 500-700$ колонки"
"Читая итоги недавнего теста, в котором SVEN 830B сравнивались с более дорогими, стоящими в 10 раз дороже колонками, я понял, что даже в этой компании Свин держался очень достойно"

А известный там эксперт Максим Лядов почти в каждом обзоре пишет приблизительно следующее:
"Одно ясно совершенно точно: за те деньги, за которые предлагают SVEN-Audio, эти колонки дают слушателю намного больше, чем практически любые "брендовые" колонки - в этом мы убедились лично. Старшие модели SVEN-Audio не претендуют на лавры Hi-End и даже очень серьёзного Hi-Fi, однако в этом ценовом секторе найти что-нибудь с лучшим соотношением цена/качество очень сложно".

Трудно не поддастся такому давлению?
Столь смелые выводы и громкие заявления заставили вначале серьезно присмотреться к этим чудо-колонкам.

Первое впечатление о SVEN было такое, что я в какой-то комиссионке с кучей никому ненужного хлама. Да, что говорить, мне было стыдно находится в этом магазине - даже продавцы смотрят на вас, как будто "Вон, очередной лох в погоне за хорошим дешевым Хи-Фи прискакал!". Звучание топовых SVEN 830B меня просто не заинтересовало. Кастрировано они играли. Детальность (некоторых отдельных инструментов вообще не слышно) и глубина стереопанорамы - очень плохо, одни басы пошлые - но такое попердывание и бубнение может сильно утомлять, хотя сразу может очень понравится. Не следует путать громкий бесформенный "рамбл" (верхний бас) с четким, артикулированным нижним и средним. Такое звучание присуще скорее различным музыкальным центрам, хотя по крайне оптимистически заявленным характеристикам (частотный диапазон, чувствительность и пр.) свинские колонки легко вписываются в заветный класс Hi-Fi согласно стандарту DIN 45000. Но сам стандарт, надо признать, уже изрядно устарел, да и верить частотному диапазону в 40-20 000 Гц, когда не указан уровень искажений, не очень-то хочется.

И положение колонок я легко определил в пространстве. Знаете, очень часто в магазинах любят поставить колонки в один ряд и включить какую-нибудь пару из них. Захожу я значит в некий магазин, где стоят в один ряд напольники KEF, Mission, Tannoy, JBL и пр. (не помню - но всё за пределы в 800-1000$ за пару не вылезало, были даже дешевле - около 300$), слышу хорошие звучание - думаю, что за колонки сейчас играют? Пиздец. Удалось их найти (оказалось, что это Mission m54, а в другой раз - KEF Q5), только после того, как подошел к каждой вплотную! Потрясающая стереопанорама! А в магазине Свенов - тоже в один ряд были выставлены - я без всяких проблем, даже с 2-3-х метров безошибочно тыкал - вот эта играет, зараза! Помещение и используемые усилки находились в одной весовой категории, разве магазин Musicmag был намного меньше по своим габаритам.

Отдельно про качество сборки. Когда я вижу совсем новые колонки с отклеившейся декоративной пленкой по углам - это уже простите! Дизайн - кошмар, совок рулит однозначно! Даже сами продавцы акустики пренебрежительно относятся к этим "колонкам" - вы видели, чтобы полочники от KEF или B&W стояли прямо на грязном и заплеванном полу магазина, расположенного в какой-то зассаной подворотне?

Что такое Cвин? Сплошной развод лохов аля Кляйчин с его "переделками". Заказывают в Китае у какой-то неизвестной конторы Koda дешевые и низкосортные динамики (назовите хотя бы одну более-менее приличную фирму, которая бы рискнула поставить это гавно в свои АС), засовывают в неоправданно большие деревянные бандуры - и вот вам, получите - Hi-Fi колонки! НИОКР и прочая поебень - нахуй! Главное цены по меньше, да и черного пиару в журнальчиках и инете побольше! Кто это будет покупать, спросите? Ну, лохов в России - разве что лопатой не греби.

Если бы фирма действительно занималась разработкой, пусть даже не очень хорошей техники, всё равно - только из-за этого она бы заслуживала хотя бы каплю уважения (Радиотехнику уважаю только за это). Но в России всё приняло привычную гримасу: наглая, неприкрытая разводка лохов и впаривание всякого говна, привезенного хуй знает откуда, и как следствие - сверхприбыли. Бороться надо с такими "производителями" по большому счету, иначе никакого прогресса и конверсии у нас никогда не будет.


Теперь пара строк о магическом многоканальном звуке и о борьбе функциональности с качеством.

Собственно личный опыт - дома хорошие Hi-Fi фронты и центр, а на тылах - тоже весьма не плохие колонки от бывшей мини-системы, но намного хуже фронтов. То есть получается, у меня относительно хорошее стерео (за 650$) и настоящее херовое квадро (с включенной центральной колонкой - 5.0). Собственные впечатления: стерео гораздо приятнее слушать! Что и делаю постоянно, особенно когда слушаю музыку (не секрет, что подавляющее большинство музыки записано именно в стерео). В играх квадро и 5.0 звучит по увереннее, довольно неплохо локализуются различные спецэффекты, но всё равно - это не намного лучше 2.0. В DVD непонятно - вроде иногда опять хочется слушать стерео.

В общем, скажу так - херовый ДК годится в первую очередь только для игр (для которых и Свинов будет за глаза), для кино и музыки - нужно либо покупать хорошее стерео, либо - нормальный театр (стоимостью от 1500$ минимум). И вообще - многоканальный звук такая капризная штука, что просто так тупо ставить его в неподготовленную типичную малогабаритную городскую комнату с кучей хлама и мебели - особого смысла нет, нормального трехмерного звука не будет (как у меня сейчас - из-за недостроенного и расставленного по комнате почти наобум). Это вам не моно - стерео, одну колонку добавил - и mгst have!

П.C. Все высказанное выше умеет крайне субъективный характер и может даже не совпадать с истинным мнением автора.


 Zoster
25-05-2004 08:13:47

Диалог=Джаз.
Што впрочем та же хня.
Кстати из всего этого ряда лучшими (у моих знакомых) считаются Микролабы.
вот вполне бюджетный квартирный вариант без выебона. Для компа.
  http://www.nix.ru/autocatalog/microlab/24145137_24145.html



 Автоген
25-05-2004 08:15:00

Я к Свенам вообще никакова отношения не имею. А написано только потаму, что заебали всякие выкрики о превосходстве какого-то китайского ширпотреба над известными мировыми брендами с полувековой историей и опытом.


 daun degenerat
25-05-2004 08:18:41

да ещщё, саврименные многоканальные интегральные усилители, ваапще чюдо! загляните в лыбой техникс пионер да хоть денон микрасхемы с сигаретную пачку сотни транзистаров в кристалле - какой ф пизду звук? или вазьмите трипат усилители из любого тонкого дк, похуй свин или филипс - какой на хуй звук? откуда?


 Zoster
25-05-2004 08:18:50

Я вот тебе скажу так, есть например тапки для бовлинга декстер (ахуеннейшая марка №1 в бовлинге). И есть тапки для бовлинга банфф.
Производятся по тем же лекалам из того же материала на тех же заводах.
Цена примерно на 30% ниже.
Таже ситуация в производстве ВСЕГО.
Если вы найдете мне филипс, собранный  после 2000г. в голландии голландскими рабочими, с меня бутылка водки



 Майор
25-05-2004 08:21:13

А я свои колонки Амфтон 150 Ас -007 уже переделал. Ламповик собираю. Хотя ДК на Ямахе есть.  Ну а насчет китайского - по Сеньке и шапка


 Корейко
25-05-2004 08:27:49

А О САМОМ  ГЛАВНОМ ЗАБЫЛИ НАХУЙ ВСЕ СО СВОИМ ПИЗДЕШОМ:

Берешь заибатых шишек, хафки фкусной и фсё это ухуяриваешь под просмотр любимаво кино - вот и весь сикрет пиздатого звучания...



 daun degenerat
25-05-2004 08:27:54

производство звука исчезло гдето в начале 80 х, именно изза ёбаных микросхем. т.к.  относительное саатношение цена качество надёжность сами панимаете у кого выше. а на разрабоку схемотехники затраты ниже.
вот и весь звук на хуй!



 daun degenerat
25-05-2004 08:29:40

корейко - маладец! от этава и надо плясать!
вот и весь скас



 Автоген
25-05-2004 08:30:50

2 Zoster
Хорошо, согласен, что Китай - это нитак уж плохо. Если обучить папуасов и еще поставить белого надсмоторщика с плеткой - будут делать хорошо.

То, что техника лишь на 30% лучше своей стоймости - согласен, но это не в 2-5 раз, как кричат многие.

"Если вы найдете мне филипс, собранный  после 2000г. в голландии голландскими рабочими, с меня бутылка водки "
У меня ресивер Сонька 1080 - и 2003 года выпуска, а сделан в Испании, Барселона. И стоит далеко не килобаксы.



 Автоген
25-05-2004 08:33:32

2 daun degenerat
Микросхемы с сигаретную пачку - это всякие процессоры для обработки многоканального звука.
А вообще нормальный усилок весит около 15-20 кг - так откуда же берется такой вес, спросите?



 gans
25-05-2004 08:35:09

Для богатых - дорогие бренды, для нищих - бедные. Собирается всё на одном заводе, ясен хуй.
Афтор - маладой понтующийся мудак, сам таким был.



 daun degenerat
25-05-2004 08:39:26

ту Автоген25-05-2004 12:33, вес ат трнсформатора, если хочешь, я привезу тибе свой техникс и разберём его при тебе - это усилители!
проста иногда приносили на ремонт такие сирьозные аппраты, а я вскрывая, тихо ахуивал! да и корейко уже правильно черту падвёл.
с уважением daun degenerat



 Dr. Derden
25-05-2004 08:49:03

Отличный крео! Респект.
Пиши ещё!



 jimjak
25-05-2004 09:00:37

2 Автоген
Что скажеш о колонках Microlab?



 zasranec
25-05-2004 09:01:13

Technics 100Вт, 5.1 и ниибёт! правда ДВД ЛГ, хуйня но похуй, ебля и под ЛГ заибись


 Бармалей
25-05-2004 09:03:15

Блядь, на порядок - это и есть в 10 раз, хуль ты в начале там написал еботизм какой то?


 Чезанах
25-05-2004 09:31:34

Блять, дочитал до конца и понял что афтар просто оборванный по музыке чел.
Нахуй нада стока бабок сливать на такую хуйню, лучше ченить полезного прикупить.
Хотя за ликбез афтару риспект.



 Чезанах
25-05-2004 09:46:54

Прочитал каменты и охуел совсем.
Идите ка вы на хуй ребята с такими темами бля



 Чезанах
25-05-2004 09:48:46

Электроники хуевы


 vadjara
25-05-2004 09:49:15

Афтар Молодец!! Я б тебе рубрику предоставил


 тада бля
25-05-2004 10:01:48

КГ/АМ


 1-й день 2 таблетки, патом по 1-й таблетки 1 раз
25-05-2004 10:03:44

не смог прачитать ПРАКАЛОНКИ

понравилось только фторые три слова в 35 страке
пиши исчо афтар!!!



 amati_el
25-05-2004 10:12:37

** daun_degenerat  А чаще всего стоит импульсная хуйня вместо транса, так это вообще нихуя не весит. А нащот множества транзисторов на кристале это ты гонишь. Ща наоборот ведущие производители пару транзисторов выходных на одном кристалле  бацают, дабы достичь параметров сходных. А дерьмовое звучание интегральных усилителей от "Принцыпа схемотехнической избыточности", когда чтобы задать ток базы хуячут источник тока на кучке транзисторов.
чета я запиздился. Хотя ты в принцыпе прав. Красивше прозрачного трехкаскадного лампового усилка ниче еще не придумалы.



 amati_el
25-05-2004 10:19:12

Афтар неправильно говорит про вложения в производство.
1. Для того, чтобы изготовить корпус магнитофона panasonic требуется сделать пресс-форму за
такие же бабки что и для "pawasoanic"
2. Платы, комплектующие, все то же
3. Один собирают китайцы МНОГО КИТАЙЦЕВ, УЖАСНО МНОГО бля!!, второй автоматы, которые обслуживают умные инженеры



 Чмопиздрокл
25-05-2004 10:37:58

смок дочетать.

позитиву ноль.

пеши ешо.



 Зрелый Еблапатам
25-05-2004 10:50:38

Хочицца задать вапрос афтару. Када ты пишыш шта нужин SPDIF и дольши похуй кокая карта-звуха тибе не приходит ф голаву мысль про джитер? Или ты такой тупой што не ибацца. Или ты прапустил лекцыю в саем ПТУ? Што ты втираишь падонкам? Магу публична отъебать тибя в голову па техники вапроса. Жылаишь?


 Инженер нах
25-05-2004 10:51:21

B&W- зэ бэст бля

такое гавно как Свэн воще недстойно чтоб на него даже смотреть, это же пиздец просто, надо быть полным мудаком чтоббтакое купить блять!!!!!

ресивер брать не меньше чем за 300 уев

Автоген, очот написан недостаточно жоска имхо. Мало парашы вылито



 BG
25-05-2004 11:27:18

kreo - gavno, aftor - mudak


 БАБЕР J
25-05-2004 11:30:43

Афтор ты лох тупой,  скажу пачиму
1 Свины в китае и собираются и отправляются в россию
2 Класификацией товара можешь пустоту знаний в голове прикрыть, 90 товара в китае собирается/производиться, даже элитного
Кароче лох ты дядя, не позорься своими "знаниями" я о китае знаю фсе, могу даже пиздеть па ихнему, (жыву в китае) и мне всегда смешны суждения людей о китае , которые в китае не были, это как рассказывать про сушняк и не разу не прочувствовать похмелья.....



 Опана
25-05-2004 11:36:11

дочетал даже каменты - тема ебли раскрыта полностью!


 Viper
25-05-2004 11:49:18

Даже читать не стал


 Автоген
25-05-2004 12:13:25

Что можно сказать о Microlab? Это не Hi-Fi а довольно неплохие компактные мультимедийные колоночки, на большее не претендуют. Для тех, кто не особо требователен к качеству звука, а скорее к компактности и дизайну - отличный выбор в своем ценовом диапазоне. Кстати, SVEN тоже можно рассматривать только чисто как мультимедийную аппаратуру или в качестве замены пластмассовых колонок от музыкального центра. На большее рассчитывать не приходится.

Из микролабов слушал их 2.1 наборы, а также стереопару Solo-2 и Solo-3.
По количеству баса - лучше брать всё-таки 2.1 наборы. Если это не самое главное, то корректнее в остальном частотном диапазоне играют Solo-2 (для музыки-хорошо), если хочется немного погромче - Solo-3.Некоторые утверждают, что они лучше советцких S-90. Если есть место, куда ставить огромные свеновские бандуры - можно взять дешевый б/у усилок+ 512 комплект SVEN = это около 250$ играть будут раза в четыре лучше Микролабов. Но лично я бы с ними не связывался, а поднакопил на что-то более нормальное.

Насчет джиттера, передискритизации 44->48 KHz можно сказать только одно: хуйня это всё по большому счету. Класс техники не тот, или неужели вы всерьез будете утверждать, что это можно услышать на колонках от SVEN?



 Zoster
25-05-2004 12:16:06

БАБЕР J25-05-2004 15:30
Браво!
Жму руку!
У меня друган был из Пекина. Ахуенный пацан!
Качался (без всякой химии на одной сое) за все время обучения в институте и аспирантуре в зачетке ни одной 4 (я такого больше ни у кого не видел). Все 5. Красный диплом. Дисер с отличием. Страну нашу любил. Из интереса 15 суток из Москвы в Пекин ехал. Я бы ахуел.
ладшый сын из трех. Старший в европе учсился, средний в америке, он  у нас.
Наверняка щас шишка у себя в Китае. А может в Европу подался.
Звали его смешно. Е Хуо. Что то типа "сын солнца".
А плавать о так и не научился, хоть с нами ездил в Крым несколько раз.
Вот такая настальгия...



 я забыл подписацца, асёл
25-05-2004 12:17:53

Пра нидастаток празрачности на средних полутанах ни рассказал,  про приглушенность высокой части звукового спектра, а также про блеклость светов коротких амплитуд. И про прочую хуйню из лексикона "цынителей настаящиво хай-энд на настаящих бальшых лампах за 2000 уе".
В общем афтор идет нахуй вместе со своим хуевым креатиффом. Цынитель звука епт. Иди в пезду  слушай звуки разбиваемых об твою тупую башку кружек.



 pornophreak
25-05-2004 12:29:31

Идите вы нахуй с такими креативами!!
У меня, билят, радиола "Беларусь"-на сталинских времён-на.. когда включаю-на на УКВ-на радио-помехи-на, то сталинские же метровой толщины стены-на покрываются трещинами-на, причём ТИШЫ НИ ДЕЛАЕЦЦО!!



 БАБЕР J
25-05-2004 12:30:42

2 Zoster
спасибо, я тоже "нашу" (хуй знает чей я гражданин если уже два года тут(в китае) жыву) страну люблю
злят меня рассуждения о китае, людей, которые знают о китае только из газет и ценников @made in china"  бля я стока тут видел представителей "гуччи" "левис" и проч известных брендов.....
русские ебланы ходят/используют  китайский товар, хотя покупали все в бутиках и фирменных магазинах, и лажают китайский товар... лохи хуле сказать....... какую цену китайтайцам предложишь-- такое качество и сделают (и наоборот)
все у кого есть интерес за китай- пишите baberj@inbox.ru  как говориться помогу- отвечю



 Парад Уродов
25-05-2004 12:43:45

Глухой я от рожденья. Похуй мне.


 Птушник
25-05-2004 12:46:33

Ебать заебался комменты читать,кружок радиолюбителей устроили
афтар фали нахуй с удафа
коменты - гамно,креатиф -гамно
автар - мудаг,посланный зарубежной кампанией с более полувековым стажем



 Диктор КриллоFF
25-05-2004 13:10:51

афтар иннах на ихбт, там тибя выслухают, а я сибе купил sven ihoo 5.1, мне лична нравица, а кому не нравица, можит итти в ХУЙ вместе с табой. я лучше за 1500грина на мальдивы съежжу и поебу пиздатых тёлок, а ты еби кинатиатры!


 Диктор КриллоFF
25-05-2004 13:12:29

кстати я паминял кандинсаторы в передних кАлонках и в центре. звучат пиздато, афтар еш кафель


 Девушка
25-05-2004 13:20:14

Афтор ну не любят самоделкиных на удафф.ком Не растраивайся пиши в журнал для радиолюбителей


 Штэфан чел Марэ
25-05-2004 14:20:41

Продам фронты Свин 100 Вт - 1 000 $, или обменяю на шариковую авторучку.
Спору нет - говнище.



 Чувак с баблом
25-05-2004 14:37:11

Дааблянах... Йа панимайу стримленийе афтара паделицца знанийами и опытом. Но дело ф том, что йа например, слушайу музыку а не звучанийе калонак. Так что мне до пизды как там ани называюцца и сколька стойат.
Савет: афтар, одумайся, не пакупай калонки за 1500$, атбрось гардыню и купи Сфен, а на разниццу (окала 1300$) сними бап и иби их. Палучишь гараздо больше удавольствийа. Такая вот арифметика, беспезды!



 Интеллектуальный Комбикорм
25-05-2004 14:39:48

Креативного подхода не обнаружено. Следовательно - КГ.


 xda
25-05-2004 14:55:13

статья гавно да вней намёк...дэшэва рыбка хуёва юшка...
читал коменты и плякаль....
такая параша (статья), порадила такие шэдевры)))
за шо автору  респект)



 НИИ им. Баца.
25-05-2004 15:37:46

Йопта? Вы блять фсе аглохли штоля?
ХВАТИТ ПИСАТЬ ВСЯКУЮ ХУИТУ!!!
ГДЕ КРИАТИФ?!!!



 zuka
25-05-2004 16:43:22

пачему это названо креативом? потому что употребляюца слова хуй и хер чтоли?
убрать их и на ixbt нахуй, но не на удафф бля



 Игорь(физрук)
25-05-2004 17:46:44

бля. ржачно. читал охуевал. неужели, действительно, для профи, звуковая картина так видима и заметна.......я в охуе. хотя, хуле, во всем так, чем прафициональние чеовек, тем тоньше понимание.
удав, наверна, сам звуком занимаеццо, потому и заебенил на главную да ищё и жырным чорным шривтам.



 Игорь(физрук)
25-05-2004 17:54:54

2Автор,
Автоген, ну ексель-моксель.
ну чё за еретические доктрины, нах?
вот ты пишышь:"Цена данной категории товара примерно на порядок выше первой"
ты пасматри па славарю что такое напорядок, а именно, на сколько единитс.
ета раз.

вот те два:
сайт ixbt.com или hi-fi.ru (на остальных сайтах ситуация координально не отличается) и читаете примерно следующее:
апять посмотри славарь, что такое координально и кардинально.

бля! ошибки ошибками, падонок стайл- падонок стайлом, тут спору нет. но есть же весчи, каторые сразу заметны, нах.
Креатив понравился, люблю слушать прафециональне суждения, а что я распизделся дохуя, то толька из уважухи к твоим знаниям. Без обид, пожалуйста.



 ~Форвэ аваро~
25-05-2004 18:11:14

Колонки,штоли?Да я ебать не хотел.....

(c) udaff.com    источник: http://udaff.com/read/creo/34189.html